События 1917 года и ваше к ним отношение

[SergeR]

В общем в убогоньком умишке коммунянина не укладывается вполне очевидная связь революций и денег для их реализации.

[серёжа]

Ну растолкуйте тогда нам посредственностям эту связь. Тем более, что революционеры задолго до революции были заняты поисками денег. Не забывая отметить, что при всей важности денежного вопроса, он всё же был не основным.

[Ириша]

Т.е. вы хотите сказать что в системе упраления государством координально что то поменялось или в экономике государства?

Экономика полностью переориентирована, связи с РФ разорваны, снят запрет на продажу земли иностранцам. Это не кардинальные изменения? Да и в системе управления - теперь иностранцы на законных основаниях входят в состав правительства, лоббируя интересы своих стран. Раньше такого и близко не было

[серёжа]

Т.е. вы хотите сказать что в системе упраления государством координально что то поменялось или в экономике государства?

Экономика полностью переориентирована, связи с РФ разорваны, снят запрет на продажу земли иностранцам. Это не кардинальные изменения? Да и в системе управления - теперь иностранцы на законных основаниях входят в состав правительства, лоббируя интересы своих стран. Раньше такого и близко не было

Если вы об Украине, то всё таки кардинальных изменений в экономике нет. Как принадлежало всё олигархам, так принадлежит и дальше. Ну может кого прижали малость.

[dimzu]

В общем в убогоньком умишке коммунянина не укладывается вполне очевидная связь революций и денег для их реализации.

вы факты приведите - мы же тут историю обсуждаем а не упражняемся в изысканности причинно-следственных связей. Факты есть? - фактов нет - а мнения  и догадки могут быть разными, тут на вкус и цвет....  да и даже если фантазировать, что деньги в революции были основным драйвером - такая догадка в контекст дальнейшего ход событий не укладывается (где деньги, где уголовные дела), но вы же не хотите рассматривать историю революции за ее пределами, вы же как дурачок видите только что у вас под носом.  И вообще есть исторические примеры которые в массе своей говорят нам (не вам), что революции делаются не деньгами.

[SergeR]

Официальные японские данные: за годы войны 1904-05 гг. 10% японского военного бюджета ушло на финансирование беспорядков в Росс. империи.

[серёжа]

В общем в убогоньком умишке коммунянина не укладывается вполне очевидная связь революций и денег для их реализации.

вы факты приведите - мы же тут историю обсуждаем а не упражняемся в изысканности причинно-следственных связей. Факты есть? - фактов нет - а мнения  и догадки могут быть разными, тут на вкус и цвет....  да и даже если фантазировать, что деньги в революции были основным драйвером - такая догадка в контекст дальнейшего ход событий не укладывается (где деньги, где уголовные дела), но вы же не хотите рассматривать историю революции за ее пределами, вы же как дурачок видите только что у вас под носом.  И вообще есть исторические примеры которые в массе своей говорят нам (не вам), что революции делаются не деньгами.

Увы, мир материален и деньги просто необходимы. До сих пор помню удивлённые глаза учительницы, когда спросил, за какие деньги Ленин жил и занимался революцией за границей. Наличие денег необходимое условие для успешной революции, но оно не является достаточным.

[SergeR]

Конечно, не является. Вообще, в современном мире деньги - это как воздух. Когда он есть - дышишь и не замечаешь, а без воздуха не проживёшь и 3 минут :-)

[серёжа]

Да вроде есть сейчас какое то движение, которые ведут натуральное хозяйство и стараются не пользоваться деньгами. Не без основания полагая их творением дьявола.
Возвращаясь к революционным делам - без денег революцию не сделаешь, только с деньгами без единомышленников, без поддержки народа тоже.

[Ириша]

Вот и выяснили, что для совершения революции нужно сначала подготовить массы - посеять недовольство, наобещать с три короба, что новая власть все исправит. Подготовить активную группу, которая организует и возглавит массы. А это все деньги, и немалые

[серёжа]

Ну если коротко и без эмоций, то это в принципе методичка по подготовке революции. Без разницы какой - цветной, не цветной,прогрессивной, реакционной.

[dimzu]

Официальные японские данные: за годы войны 1904-05 гг. 10% японского военного бюджета ушло на финансирование беспорядков в Росс. империи.

Ну и у кого эти деньги осели, кто разбогател, чего купил, как там крестьяне обрадовались - наверняка на допросах рассказывали как пропивали легкие бабки. Германия то же в свое время выделила деньги на русскую революцию, а дальше Парвуса они не ушли. Ну и говорили уже, русский крестьянин за деньги бунтовать не пойдет (ну один, ну два, ну не вся деревня). Вот в вашем не развитом мозгу такое укладывается, в моем нет.

[серёжа]

Напомнили. Давайте разберём тезис о японских деньгах. Прежде всего куда и кому могли идти эти деньги?

[dimzu]

В общем в убогоньком умишке коммунянина не укладывается вполне очевидная связь революций и денег для их реализации.

вы факты приведите - мы же тут историю обсуждаем а не упражняемся в изысканности причинно-следственных связей. Факты есть? - фактов нет - а мнения  и догадки могут быть разными, тут на вкус и цвет....  да и даже если фантазировать, что деньги в революции были основным драйвером - такая догадка в контекст дальнейшего ход событий не укладывается (где деньги, где уголовные дела), но вы же не хотите рассматривать историю революции за ее пределами, вы же как дурачок видите только что у вас под носом.  И вообще есть исторические примеры которые в массе своей говорят нам (не вам), что революции делаются не деньгами.

Увы, мир материален и деньги просто необходимы. До сих пор помню удивлённые глаза учительницы, когда спросил, за какие деньги Ленин жил и занимался революцией за границей. Наличие денег необходимое условие для успешной революции, но оно не является достаточным.

Ну тетенька просто не знала, а так бы рассказала и вопросов бы не было. Марксу в свое время то же не легко приходилось и голодал и болел и даже дочь не на что хоронить было, богатые родственники жены не спешили помогать. В одном письме он писал, что даже не может выйти на улицу т.к. заложил свою верхнюю одежду. Это уже потом Энгельс организовал ему пенсию.

[dimzu]

Вот и выяснили, что для совершения революции нужно сначала подготовить массы - посеять недовольство, наобещать с три короба, что новая власть все исправит. Подготовить активную группу, которая организует и возглавит массы. А это все деньги, и немалые

глупости, посеять недовольство это натравить одних на других наврав им что вот те хотят вам сделать плохо, а революция порождается глубокими противоречиями в обществе, их вот так на раз два не сделаешь и народ обманом за собой далеко не уведешь.