Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 298188 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2115 : 13 сентября 2019, 23:05:56 »
Крепостничество есть привязка крестьянина к земле и обязанность бесплатно работать на барина. Советский колхоз - всё то же самое, только вместо барина выступало государство.

Значит привязки к земле не было - проходили - ни юридической ни физической, миллионы крестьян в считанные годы каким то образом оказались в городе.
Бесплатной работы то же не было, часто работа была поставлена вообще на личном крестьянском участке, только часть продукции сдавалось колхозу, но и колхоз для работы предоставлял и технику и тягловую силу и пр. Т.е. использовались совсем другие принципы. То что колхоз получал от сдачи продукции государству - распределение средств решалось на колхозном собрании - коллективно. По сути эт вообще получалась коммуна.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2116 : 13 сентября 2019, 23:38:31 »
Это Вы приводите некие теоретические схемы, я же говорю, как оно было на практике. А на практике было так, что после сдачи государству продукции по плану за символические 3 копейки распределять было уже нечего. Это значит. что труд по факту был бесплатным.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23007
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2117 : 13 сентября 2019, 23:52:25 »
Вот некоторые из советских законов:
26 июня 1940 года Президиум Верховного Совета СССР принимает указ, запрещающий работнику предприятия самовольно оставлять предприятие (с. 153 ХР.). Отныне работник не мог расторгнуть трудовой договор в одностороннем порядке, без согласия администрации. Сама администрация давала согласие лишь в исключительных случаях, например, при потере трудоспособности. Этот указ был самым жестоким, по сути прикрепил работников к предприятиям (крепостное пра В 1940 году принят Указ Президиума ВС СССР, допускавший перевод работника с предприятия на предприятие без его согласия. Указ 26 июня 1940 года предусматривал уголовную ответственность за прогул или опоздание на работу. Причем такие категории дел рассматривались в упрощенном порядке.во).

 Закон “Об охране социалистической собственности” 1932 г. (с. 120 х). Он предусматривал очень суровое наказание, вплоть до расстрела, за любое хищение. Главным недостатком закона являлось то, что он не делал различия между крупным и мелким хищениями. В декабре 1933 года вышло Постановление ЧИК и СНК СССР “ Об ответственности за выпуск недоброкачественной продукции” (с. 122 ХР.). Выпуск такой продукции являлся тяжким противогосударственным преступлением и карался лишением свободы не ниже 5 лет с применением мер судебной репрессии.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2118 : 14 сентября 2019, 00:01:59 »
Это Вы приводите некие теоретические схемы, я же говорю, как оно было на практике. А на практике было так, что после сдачи государству продукции по плану за символические 3 копейки распределять было уже нечего. Это значит. что труд по факту был бесплатным.

Желательно бы вашу практику подтвердить реальными документами с цифрами и так что бы это был не частный случай. А бывает придумывают разны небылицы, а вы на такие вещи падок я посмотрю, так что ваше слово только с доказательствами - а так это все фигня на палке.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2119 : 14 сентября 2019, 00:10:49 »
Вот некоторые из советских законов:
26 июня 1940 года Президиум Верховного Совета СССР принимает указ, запрещающий работнику предприятия самовольно оставлять предприятие (с. 153 ХР.). Отныне работник не мог расторгнуть трудовой договор в одностороннем порядке, без согласия администрации. Сама администрация давала согласие лишь в исключительных случаях, например, при потере трудоспособности. Этот указ был самым жестоким, по сути прикрепил работников к предприятиям (крепостное пра В 1940 году принят Указ Президиума ВС СССР, допускавший перевод работника с предприятия на предприятие без его согласия. Указ 26 июня 1940 года предусматривал уголовную ответственность за прогул или опоздание на работу. Причем такие категории дел рассматривались в упрощенном порядке.во).

 Закон “Об охране социалистической собственности” 1932 г. (с. 120 х). Он предусматривал очень суровое наказание, вплоть до расстрела, за любое хищение. Главным недостатком закона являлось то, что он не делал различия между крупным и мелким хищениями. В декабре 1933 года вышло Постановление ЧИК и СНК СССР “ Об ответственности за выпуск недоброкачественной продукции” (с. 122 ХР.). Выпуск такой продукции являлся тяжким противогосударственным преступлением и карался лишением свободы не ниже 5 лет с применением мер судебной репрессии.

Ириша то что вы накопали в сделали 1/3 дела (обычно все идиоты на этом и останавливаются). А по уму надо еще выяснить почему /зачем это было сделано и к каим последствиям привело. Работайте дальше в своих изысканиях и думаю мозги вам вправлять не придется.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23007
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2120 : 14 сентября 2019, 00:13:50 »
Ириша то что вы накопали в сделали 1/3 дела (обычно все идиоты на этом и останавливаются). А по уму надо еще выяснить почему /зачем это было сделано и к каим последствиям привело. Работайте дальше в своих изысканиях и думаю мозги вам вправлять не придется.
Обычно тот, кто всех называет идиотами, сам таковым и является. Ваше хамство переходит всякие границы. Я вас не оскорбляла

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23007
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2121 : 14 сентября 2019, 00:15:55 »
У меня скоро приверженцы коммунизма будут ассоциироваться с хамлом

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23007
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2122 : 14 сентября 2019, 00:19:55 »
надо еще выяснить почему /зачем это было сделано и к каим последствиям привело.
Привело это к тому, что в 1991-м против развала Союза никто не восстал

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2123 : 14 сентября 2019, 01:04:55 »
надо еще выяснить почему /зачем это было сделано и к каим последствиям привело.
Привело это к тому, что в 1991-м против развала Союза никто не восстал

У меня другие данные. Были массовые демонстрации в поддержку СССР, да и голосование не референдуме было однозначно за СССР. Потом вы как то непоследовательны. На основании косвенных данных за 1940 год вы беретесь делать прямые вывод по 1991 году как будто одно имеет прямое следствие другого. Извините , ситуация в  1940 и в 1991 в том же ТК была совсем другой, от слова совсем.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2124 : 14 сентября 2019, 02:44:43 »
Что-то я не заметил этих "массовых демонстраций". Слился Совок тихо и мирно и всем на него было пох.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2125 : 14 сентября 2019, 06:19:59 »
Что-то я не заметил этих "массовых демонстраций". Слился Совок тихо и мирно и всем на него было пох.

23 февраля 1991 года Митинг в Москве на Манежной площади военнослужащих и сторонников КПСС за сохранение СССР, за гражданский мир, согласие и дальнейшую демократизацию общества, организованный депутатскими группами «Союз» и «Москва». Впервые на столь массовой манифестации были выражены недоверие Борису Ельцину и поддержка действующего президента СССР Михаила Горбачёва

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2126 : 14 сентября 2019, 08:47:20 »
Ну и как, сохранили? Или что-то помешало? Всё-таки 19 млн членов КПСС - это была серьезная сила...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29074
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2127 : 14 сентября 2019, 09:03:18 »
Ну и как, сохранили? Или что-то помешало? Всё-таки 19 млн членов КПСС - это была серьезная сила...
Да не было по факту на тот момент уже КПСС ибо между рядовыми коммунистами и верхушкой уже образовалась пропасть. Впрочем как и во всей стране.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2128 : 14 сентября 2019, 18:09:32 »
Ну кто-то утверждает, что "весь советский народ в едином порыве встал на защиту любимого СССР"...

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23007
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2129 : 15 сентября 2019, 04:17:21 »

У меня другие данные. Были массовые демонстрации в поддержку СССР, да и голосование не референдуме было однозначно за СССР. Потом вы как то непоследовательны. На основании косвенных данных за 1940 год вы беретесь делать прямые вывод по 1991 году как будто одно имеет прямое следствие другого. Извините , ситуация в  1940 и в 1991 в том же ТК была совсем другой, от слова совсем.
сначала проголосовали за сохранение Союза, это да. Но потом включилась мощная рекламная кампания, людям наобещали в случае развала кучу материальных благ. Как результат - в 1991-м на Украине большинство голосовало уже за независимость.
А одним из направлений рекламной кампании было как раз припоминание обид, нанесенных крестьянам после той революции. А припомнить таки было что