Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 320701 раз)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #360 : 02 апреля 2010, 11:39:08 »
 ...И большевики общающие пролетариату стать гегемоном...  ;)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #361 : 02 апреля 2010, 20:08:18 »
Да и плюс ко всему 12ти часовой день, з/п за 8. Система штрафов и наказаний съедающая еще пол з/п - вот и результат.
При всем при этом зарплата в 1 рубль в день при цене, например, килограмма говядины - 20 копеек. Т.е. в пересчете на современные деньги - 30 т.р. В общем-то не все рабочие сегодня столько получают.

sergey1971

  • Гость
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #362 : 02 апреля 2010, 21:09:56 »
Царь является причиной февральской революции и с этим я согласшусь. НО не того, что произошло в октябре 1917 г.  ;)

в октябре 17-го произошло то, что и должно произойти. самые шустрые на тот момент захватили власть, а чего вы ждали?...в большой семье ....... не щёлкай, как говориться.

SergeR,насчёт хорошей жизни народа при Николае можно спорить долго, считать копейки, смотреть на цены...... но факты таковы, что бунты на фронтах против офицерья получались спонтанно, из-за условий жизни в окопах, из-за глупых распоряжений генералов, мордобоя, необоснованных потерь. и у работяг были причины для возмущения. посмотрите, хотя бы кинохроники Москвы тех лет. рабочие кварталы - настоящие трущёбы, условия проживания трудно назвать нормальными, та же картина в Питере.... и плюс ко всему этому совершенно непонятное поведение царя(его ведь не народ скинул!)
« Последнее редактирование: 02 апреля 2010, 21:27:39 от sergey1971 »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #363 : 03 апреля 2010, 03:05:01 »
А что именно непонятного было в поведении царя?

Что касается ужасных условий жизни рабочих/солдат/крестьян, попробуйте сравнить их с 20-30-40-ми годами. Как говорится, найдите 10 отличий  :)

sergey1971

  • Гость
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #364 : 03 апреля 2010, 04:20:28 »
А что именно непонятного было в поведении царя?

Что касается ужасных условий жизни рабочих/солдат/крестьян, попробуйте сравнить их с 20-30-40-ми годами. Как говорится, найдите 10 отличий  :)

хех, думаю первая мировая, парочка революционных переворотов и гражданская легко сделают нищим любое государство.  золото-валютные запасы на нуле, разруха.  и вокруг все только и ждут, как бы оторвать кусок от союза....и вот в таких условиях Сталин перестроил сртану, Союз победил германию и к началу 60-х годов имел уже значительный запас золота, индустриальное и научное развитие позволяет начать освоение космоса на равных с америкой, которая здорово заработала на второй мировой

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #365 : 03 апреля 2010, 04:53:40 »
А что именно непонятного было в поведении царя?

Что касается ужасных условий жизни рабочих/солдат/крестьян, попробуйте сравнить их с 20-30-40-ми годами. Как говорится, найдите 10 отличий  :)
Характерны воспоминания одного из рабочих о шествии 1905г.
Цитировать
"Все говорили: пойдём к отцу и скажем ему как мучают нас наши обдиралы, мы скажем ему: отец, прими нас, мы пришли к тебе, помоги нам, то есть детям твоим, мы знаем, ты рад жизнь отдать за нас, но ты ничего не знаешь как бьют и мучают нас, как мы голодаем, как всегда измучены и притом невежественны, подобно скотам, почти все неграмотны."
Да и средняя зарплата была не рубль в день, а 20 в месяц всего лишь, и лишь в 1913, чем дальше тем зарплата становилась больше, нл ее съедала инфляция.
Так же не стоит забывать и про войну
Цитировать
В наибольшей степени за годы войны увеличились возможности администрации завода по оказанию давления на военнообязанных рабочих. С середины 1915 г., после того как механизм призыва в армию был упорядочен, в руках правления оказалось решение вопроса о призыве каждого конкретного рабочего в армию. Именно по представлению правления составлялись списки рабочих-военнообязанных, подлежащих отсрочке, которые затем лишь утверждались местными (губернскими) комитетами Главного комитета по предоставлению отсрочек военнообязанным. После предоставления отсрочки рабочий формально имел право уволиться и перейти на другое предприятие, т.е. юридически наличие отсрочки, полученной при помощи завода, не прикрепляло к нему рабочего автоматически. Однако, на практике в случае необходимости предприятия могли закрепить таких рабочих за собой, как это было, например, на заводе Гужона. При увольнении администрация отказывалась выдавать рабочим удостоверения о том, что они пользовались отсрочкой на заводе, что лишало их возможности перейти на другое предприятие, вынуждая через некоторое время вернуться на прежнее место работы. Это позволяло ничего не платить таким рабочим {73} во время простоев и держать заработную плату на сравнительно низком уровне

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #366 : 03 апреля 2010, 07:42:49 »
в октябре 17-го произошло то, что и должно произойти. самые шустрые на тот момент захватили власть, а чего вы ждали?...в большой семье ....... не щёлкай, как говориться.
Я не думаю, что это была такая предопределенная обреченность и что обязательно власть должны были захватить большевики...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

sergey1971

  • Гость
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #367 : 03 апреля 2010, 08:12:42 »
Я не думаю, что это была такая предопределенная обреченность и что обязательно власть должны были захватить большевики...

есть древняя поговорка:   будет всё, как должно быть, даже если будет иначе

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #368 : 03 апреля 2010, 08:15:51 »
Большевики просто воспользовались слабостью Временного правительства и захватили власть. Но то, что это был лучший выход для страны я далеко не уверен.  :(
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #369 : 03 апреля 2010, 09:18:09 »
Если бы не они, то реакционеры захватили бы власть, да и в гражданскую чегот сторонников временного правительства не было - кем же они тогда были ;D

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #370 : 03 апреля 2010, 10:35:09 »
да и в гражданскую чегот сторонников временного правительства не было
Были они дезинтеграторами Российской империи, что стало всем очевидно уже к лету 1917-го. Поэтому и сторонников у Временного правительства не оказалось. Надежды возлагались на Учредительное собрание, которое, по первоначальному замыслу, должно было ввести в стране конституционную монархию. Кстати, белое движение, вопреки распространенному мифу, ратовало не за "Веру, Царя, Отечество", а всего лишь за созыв Учредительного, на чем настояли "союзники", т.к. царь им был на хрен не нужен.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #371 : 03 апреля 2010, 10:59:23 »
В той ситуации созыв Учердительного собрания по-моему был единственным шансом для России. Его лигитимность поначалу признавали почти все силы и даже большевики принимали участи в выборах. Но потом одна сторона, а именно большевики на него забили и таким образом баланс был нарушен. Почему другие политические силы были должны признать власть узурпаторов? Поэтому их сопротивление новой "народной власти" было естественным.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

sergey1971

  • Гость
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #372 : 03 апреля 2010, 11:04:33 »
В той ситуации созыв Учердительного собрания по-моему был единственным шансом для России. Его лигитимность поначалу признавали почти все силы и даже большевики принимали участи в выборах. Но потом одна сторона, а именно большевики на него забили и таким образом баланс был нарушен. Почему другие политические силы были должны признать власть узурпаторов? Поэтому их сопротивление новой "народной власти" было естественным.

вот и пободались, но у большевиков лоб крепче оказался.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #373 : 03 апреля 2010, 11:06:37 »
Большевики оказались хитрее, коварнее и безпринципнее...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #374 : 03 апреля 2010, 11:09:11 »
К тому времени (лето 1918-го) большевики успели подгрести под себя практически все ресурсы - от складов вооружений до запасов продовольствия и финансов. Оппозиция их власти на окраинах страны оказалась фактически без средств для ведения борьбы - тем же белым не хватало не только снарядов, но даже винтовочных патронов. "Союзники" же помогали очень своеобразно: только по предоплате золотом, с отсрочкой исполнения в несколько месяцев, да и в итоге присылали, скажем, патроны калибра, неподходившего к русским винтовкам.