Капитализм и всё о нем

[SergeR]

Нюанс в том, что именно при "народной власти" "типичное природное явление" привело к совсем нетипичным масштабам бедствия, которых и близко не было при царях.

[dimzu]

Ну как же не видели? Как только зашла речь о голодоморе 1933 года, когда погибло от 8 до 10 млн человек, сразу нарисовались некие "данные", что в Российской империи от голода в 1902-11 гг. умерло - о чудо! - тоже 8 млн человек. Ну надо же, какое совпадение!

Вам нужно правильно воспринимать информацию в данном случае.  Ведь вы вели речь, что причина голода ни что иное как советская власть, а я вам показал, что это обычное явление в России природа которого связана скорее с климато-природными условиями, а не с властью.

Ну знаете ли власть на то и власть, чтобы отвечать за уровень жизни народа и за его безопасность.

Это все верно говорите, но давайте будем реалистами, чудес в мире не бывает. И если вчера эта власть еще сражалась из последних сил за жизнь в гражданской войне, а до этого страна пережила ПМВ и две революции - что реально могла та власть на тот момент когда она как то еще только налаживала хозяйственную жизнь. Думаю любая другая власть в этой ситуации просто оставалась бы бессильным наблюдателем - или у вас есть какие то примеры успешного решения проблем в подобных ситуациях - я не слышал.

[SergeR]

Что могла? Хотя бы не забирать у людей последнее.

[dimzu]

Что могла? Хотя бы не забирать у людей последнее.

Последнее это кормовое зерно?
Кроме того власть выработала нормы (взятые еще от царской власти) нормы продовольствия которые крестьяне имели право оставлять себе, этого вполне должно было хватить не только для того что бы не умереть с голоду ну и продолжить хоз деятельность на следующий сезон - и тогда мы снова утыкаемся в вопрос непосредственно исполнительский. Почему так исковеркали все на этапе исполнения - вопрос не простой, видимо люди у нас от "хорошей" жизни такие стали.

[SergeR]

Потому что неисполнение заведомо невыполнимого приказа на месте грозило должностному лицу мгновенной и неминуемой расправой.

[dimzu]

Потому что неисполнение заведомо невыполнимого приказа на месте грозило должностному лицу мгновенной и неминуемой расправой.

А тогда можно было иначе управлять страной?

[SergeR]

Но вот Вы и сами подошли к тому, что светлое будущее и справедливая народная власть на поверку оказались жесточайшей в истории тиранией. Что и требовалось доказать.

[dimzu]

Сергер писал - Попробуйте, наконец, уяснить банальную истину: "за того парня" никто и никогда добровольно работать не будет. 50-60% и выше - это запретительная ставка, делающая какую-либо деятельность бессмысленной, со всем отсюда вытекающим. Что и приводит к печальному финалу социалистические эксперименты, где бы и когда бы они ни производились.

За того парня ни кто ни когда работать не будет - а почему собственно нет, все же не явно происходит, на дядю и его новый авто все работают - не жужат.
Да наверное не весело когда приходиться налогов платить 50% которые как многим кажутся идут тем кто ни чего не хочет делать, на самом деле это идет в бюджет государству, которое в целях выполнения соц проектов организует гос закупки и деньги возвращаются  - кому бы вы думали - капиталистам обратно, т.е. налоги собирают со всех а выгоду получает буржуй.

[dimzu]

Но вот Вы и сами подошли к тому, что светлое будущее и справедливая народная власть на поверку оказались жесточайшей в истории тиранией. Что и требовалось доказать.

А в китае сейчас тирания - когда за проступки лишают здоровье на всегда.
Мне кажется тирания - это ни когда от тебя пусть и жестко но требуют исполнение обычных правил и норм.
Термин терания вообще относиться к политическому устройству и ни что так под этот термин не попадает как верховная единоличная царская власть, а в РИ при этом и все признаки культа личности (тут Сталин вообще нервно в сторонке курит).

[SergeR]

И при этом из Китая за границу на ПМЖ валит гораздо больше народу, чем приезжают даже не жить, а просто временно работать.

[серёжа]

И при этом из Китая за границу на ПМЖ валит гораздо больше народу, чем приезжают даже не жить, а просто временно работать.

Самое страшное, что они продолжают считать себя китайцами и ощущают себя гражданами Китая.

[SergeR]

Ну, на счет граждан - это не совсем так.

[серёжа]

Вы хотите сказать, что китайская диаспора не дружна, что китайцы не знаются друг с другом.

[SergeR]

Дружны, но не горят желанием возвращаться назад под китайских чекистов. Поэтому последние обычно шантажируют оставшимися в КНР родственниками, как в СССР.

[dimzu]

Дружны, но не горят желанием возвращаться назад под китайских чекистов. Поэтому последние обычно шантажируют оставшимися в КНР родственниками, как в СССР.

а это вы от куда взяли?