Автор Тема: Почему погиб СССР?  (Прочитано 216409 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1350 : 18 октября 2021, 23:40:43 »
Может, не сомневайтесь. Когда люди разуверились в настоящем, они готовы поверить в любые небылицы. Не даром в 90-е все повально ударились кто в религию, кто в мистику. Так человек устроен - он должен хоть во что-то верить. Тут главное не пропустить момент и людям в нужное время нужную теорию толкнуть

Не надо путать небылицы с знаниями подтвержденные фактами и логикой. Вот вы например спорите со мной вопреки всему. Вокруг вас в этой жизни столько всего происходит, что только подтверждает мои убеждения, но вы этого не замечаете, вы как веруны - которые верят вопреки разуму в то, во что хотят верить.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1351 : 18 октября 2021, 23:42:17 »
Интересно, кому может зайти нынче совковая шняга в исполнении dimzu?

Тем у кого голова на плечах с холодным разумом, не искаженным эмоциональными предпочтениями как у верунов.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1352 : 18 октября 2021, 23:44:13 »
Но многие не застали времена Сталина, и считают, что Россию спасет только железная рука

Вот вы тут явно намекает, что от Сталина прямо всем досталось (незаслуженно, жестко, бесчеловечно) - вы сами доказать это можете кроме примеров пары умалишенных.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1353 : 18 октября 2021, 23:45:47 »
Но они об этом не знают, историю не учат. Поэтому верят всяким небылицам

Это кто это тут историю не учит - постеснялись бы сами такое говорить, ведь уж точно не вам указывать на недостаток знаний в этой области.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23267
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1354 : 19 октября 2021, 04:26:51 »
Но многие не застали времена Сталина, и считают, что Россию спасет только железная рука

Вот вы тут явно намекает, что от Сталина прямо всем досталось (незаслуженно, жестко, бесчеловечно) - вы сами доказать это можете кроме примеров пары умалишенных.
В 1991 г. В.Н. Земсков[7] опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 30 лет их не опроверг никто.
Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» в 1937 -1938гг было подтверждено на осуждение 44 893 человека,  в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все были расстреляны
Почти 4 миллиона осужденных, 643 тысячи расстреляных - как-то не похоже на пару умалишенных

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1355 : 19 октября 2021, 05:28:52 »
Но многие не застали времена Сталина, и считают, что Россию спасет только железная рука

Вот вы тут явно намекает, что от Сталина прямо всем досталось (незаслуженно, жестко, бесчеловечно) - вы сами доказать это можете кроме примеров пары умалишенных.
В 1991 г. В.Н. Земсков[7] опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 30 лет их не опроверг никто.
Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» в 1937 -1938гг было подтверждено на осуждение 44 893 человека,  в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все были расстреляны
Почти 4 миллиона осужденных, 643 тысячи расстреляных - как-то не похоже на пару умалишенных

Вы на луну отлетали, что ли, где были то - все это уже разбиралось тут. И вообще вот какой ваш уровень - че то нарыли какую то цифру - а что, как и почему, разобраться уже не можете. И вот машите этим своим первичным поверхностным мнением, а правда то выглядит иначе.
Всего за это время было посажено/репрессировано от силы 2,5 млн ( т.к. некоторые садились повторно) и было за что, кстати говоря. Вроде я даже выкладывал публичное заявление главного прокурора Ленинградской области, он сказал - что по долгу службы часто приходилось поднимать дела ранее репрессированных (по запросу родственников) и он ни разу не встретил среди невиновных, оболганных, засуженных - по каждому были очевидные нарушения ЗАКОНА. Как Познер на своей передаче общался с космонавтом Леоновым и специально упомянул о его репрессированном отце (мол вот веть какая беда творилось тогда, всех сажали), но в передаче как то не упоминалось, что тот отец пьяный с топором гонялся за председателем колхоза - за что и сел на 2 года. А думаете мало таких было, народ то темный еще был, всех к порядку приучали и правильно делали. Вот вы наверное себе слабо представляете то общества, а ведь там было не мало именно контрреволюционных элементов, саботажников, просто разгильдяев и откровенно шпионов. И теперь давайте посмотрим - что такое 2,5 млн - да это почти чисто тюремщиков в нынешней России (1,5 млн - как и тогда одномоментно находившихся в заключении). Вы сейчас чувствуете репрессии государства на вас и на ваше окружение, что бы всех хватали и сажали или что вокруг вас одни бывшие зеки - думаю нет. Так и тогда ни кто этого не замечал - это только в кино современном показываю, что каждую ночь обязательное за кем то приезжали.
640 тыс расстрелянных - поинтересуйтесь за какой период. В основном за два года 37-38, когда Ежов сильно превысил свои полномочия, что было отмечено и за что его и расстреляли, а несостоявшиеся казни были отменены, дела пересмотрены и многих реабилитировали.Было такое - было, значит власти не все равно было на народ - ведь так получается, но вам такой факт видимо не встраивается в ваше мировохрение, вам нравиться/привычно представлять ту власть как ужастную и плохую - почему? - вопрос.

Я как то уже задавал вопрос, что советы дали народу и миру (мирный атом, лучшее образование и медицину, полет в космос, 8 часовой рабочий день, пенсии для всех, и др и тп), но все помнят какие то репрессии, о которых толком ни чего не знают - не кажется ли это страннымЖ буддто кто то мозги прочищает.
« Последнее редактирование: 19 октября 2021, 05:33:02 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1356 : 19 октября 2021, 05:40:55 »
Я уже приводил данные, что при царе сидело порядка 100 тысяч "политических", при Сталине на март 1953 года таких оказалось под 2 млн.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23267
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1357 : 19 октября 2021, 07:02:37 »
dimzu, почти 4 миллиона осужденных - это только политических! Про уголовников речь вообще не идет. Блин, когда на людей шел такой прессинг, что они объявляли себя японскими шпионами, это просто средневековье какое-то.

643 тысяч расстрелянных - хотите сказать, что Ежов взял на себя такую инициативу без ведома Сталина? Ну, это та же сказка про доброго царя и плохого боярина.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1358 : 19 октября 2021, 07:03:52 »
Я уже приводил данные, что при царе сидело порядка 100 тысяч "политических", при Сталине на март 1953 года таких оказалось под 2 млн.

опять вранье 2 млн ни когда не сидело одномоментно, а тем более политических.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1359 : 19 октября 2021, 09:23:25 »
Погуглите - откроется много интересного. По политическим (антисоветским статьям) сидела масса "бытовиков", например, мелкие кражи "соц. собственности".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30137
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1360 : 19 октября 2021, 19:35:03 »
dimzu, почти 4 миллиона осужденных - это только политических! Про уголовников речь вообще не идет. Блин, когда на людей шел такой прессинг, что они объявляли себя японскими шпионами, это просто средневековье какое-то.

643 тысяч расстрелянных - хотите сказать, что Ежов взял на себя такую инициативу без ведома Сталина? Ну, это та же сказка про доброго царя и плохого боярина.
Кровавый режим - согласен. Но давайте вспомним сколько крови пролилось в результате правления Доброго и чесного Горбачёва?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1361 : 19 октября 2021, 22:38:32 »
Существенно меньше, чем при Сталине.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23267
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1362 : 20 октября 2021, 08:29:24 »
Да я и не слышала, чтобы Горбачева называли добрым и честным

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30137
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1363 : 20 октября 2021, 16:17:41 »
Ну это я немножко утрирую, но вначале им сильно восхищались. А насчёт крови, так это как сказать, она до сих пор льётся.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1364 : 21 октября 2021, 05:06:14 »
Льётся она явно не из-за Горбачёва.