Автор Тема: Почему погиб СССР?  (Прочитано 203738 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29797
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1695 : 24 февраля 2023, 07:00:43 »
Но интересы то его были в Российской империи.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72956
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1696 : 25 февраля 2023, 09:26:21 »
Свержению Николаши немало способствовали обвинения его супруги в шпионаже в пользу Германии...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29797
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1697 : 26 февраля 2023, 05:48:01 »
Это преувеличения.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1698 : 02 марта 2023, 00:14:28 »
А что же тогда по вашему, игнорирование, вернее преуменьшение роли СССР в победе над нацизмом?

я бы сюда отнес то, что Фашистскую Германию как зло победили другим злом - СССР, зло против зло это уже как то само собой преуменьшает значение вклада СССР.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1699 : 02 марта 2023, 00:19:56 »
Что значит "преуменьшение"? Реальный вклад СССР во Второй мировой был на уровне 50%, примерно как у Российской империи в ПМВ. Вот из этого и стоит исходить.

маловато взяли, хотя тут как считать. Если брать по количеству освобожденной территории, по количеству уничтоженных вражеских войск. Тут уже вклад больше 50%. я бы еще рассмотрел интенсивность использования своих ресурсов (человеческих и пр). и как то бы приплюсовал экономические и людские потери. А еще учел бы важность и значимость побед. И тогда думаю роль СССР во ВМВ была бы под 90%, не меньше. 

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72956
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1700 : 02 марта 2023, 03:30:46 »
Вклад СССР в войне на море был на уровне 5%, а на Кригсмарине немцы потратили 30% своего военного бюджета. Не говоря уж про Японию.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1701 : 02 марта 2023, 04:54:43 »
Вклад СССР в войне на море был на уровне 5%, а на Кригсмарине немцы потратили 30% своего военного бюджета. Не говоря уж про Японию.


Война на море дело всегда дорогое, но в данной истории все самое важное разыгрывалось на суше. А немцы могли бы потратить и еще больше на свой подводный флот и это бы мало повлияло на то как наши солдаты входили в Берлин.
Дорогой немецкий проект подводного флота почти ни как не повлиял на ход войны. Оставить Англию в блокаде не получилось. Поэтому все усилия англосаксов на море кроме как большого капиталовложения ни чем более не примечательны.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29797
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1702 : 04 марта 2023, 09:45:40 »
Вклад СССР в войне на море был на уровне 5%, а на Кригсмарине немцы потратили 30% своего военного бюджета. Не говоря уж про Японию.
При чём тут кто сколько потратил, главное как воевали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72956
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1703 : 04 марта 2023, 22:04:54 »
Связь прямая. Авиация и флот - это примеры самых передовых военных технологий, особенно в то время. И мультипликатор потерь может составлять сотни и тысячи. Например, в Сирии 30 самолётов ВКС и примерно 10 000 бойцов наземных подразделений разгромили 150-200 тысяч противостоявших им разного рода партизан с соотношением потерь не менее 1:100 в свою пользу.
Примерно так же было и во ВМВ. Пока в войну не вступили США, немецкий подводный флот успешно блокировал Британию и делал практически невозможной отправку морских грузов в СССР. Пока американцы не разгромили Кригсмарине в Атлантике в 1943 году, никакой речи о переброске больших контингентов войск из США и Канады в Европу просто не было - они бы туда банально не доплыли, а гибель всего одного транспорта типа Liberty от торпедной атаки - это потеря двух полков пехоты, которые на нём перевозились.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29797
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1704 : 05 марта 2023, 18:05:28 »
Да в том то и дело, что не разгромили они немецкий подводный флот и конвои топились всю войну.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72956
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1705 : 06 марта 2023, 22:20:00 »
Только вот если в 1941 г. на 1 потерянную немецкую ПЛ приходилось 30 потопленных судов союзников, то в 1944 г. за потопление одного транспорта немцам приходилось расплачиваться потерей 3-5 лодок. Как грится, почувствуйте разницу.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29797
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1706 : 08 марта 2023, 06:30:57 »
После капитуляции Германии, многие подлодки вышли в море и продолжили войну.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72956
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1707 : 08 марта 2023, 11:12:53 »
И смогли изменить её итоги? :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29797
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1708 : 09 марта 2023, 23:36:36 »
Итоги конечно не изменили, но дел натворили. И до сих пор точно неизвестно, что, кого и куда они вывезли.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1709 : 11 марта 2023, 04:28:31 »
Связь прямая. Авиация и флот - это примеры самых передовых военных технологий, особенно в то время. И мультипликатор потерь может составлять сотни и тысячи. Например, в Сирии 30 самолётов ВКС и примерно 10 000 бойцов наземных подразделений разгромили 150-200 тысяч противостоявших им разного рода партизан с соотношением потерь не менее 1:100 в свою пользу.
Примерно так же было и во ВМВ. Пока в войну не вступили США, немецкий подводный флот успешно блокировал Британию и делал практически невозможной отправку морских грузов в СССР. Пока американцы не разгромили Кригсмарине в Атлантике в 1943 году, никакой речи о переброске больших контингентов войск из США и Канады в Европу просто не было - они бы туда банально не доплыли, а гибель всего одного транспорта типа Liberty от торпедной атаки - это потеря двух полков пехоты, которые на нём перевозились.

Совет бесплатный - у вас очень примитивное мышление в военных вопросах - лучше всегда молчите на эту тему.