Новости:

1. Уважаемые пользователи пожалуйста обращайте внимание на раздел "Конкурсы"! 2. Провели очередные выплаты

Главное меню

Что такое фашизм?

Автор Стелс, 13 декабря 2018, 01:45:04

« назад - далее »

Стелс

Да, нет касается. В условиях АСП человек отчуждён от собственности, именно это и рождает у него, как и у раба, отсутствие заинтересованности в результатах своего труда, и никаким даже "самым навороченным" стимулирование это не заменишь.

dimzu

Цитата: Стелс от 02 января 2019, 05:19:11
Да, нет касается. В условиях АСП человек отчуждён от собственности, именно это и рождает у него, как и у раба, отсутствие заинтересованности в результатах своего труда, и никаким даже "самым навороченным" стимулирование это не заменишь.

Тогда вопрос - что по вашему может создать заинтересованность в результатах труда.

Стелс

По-моему, ответ на него "ежу понятен", возможность действительно неформально результатами своего труда пользоваться.

серёжа

Цитата: Стелс от 02 января 2019, 15:10:06
По-моему, ответ на него "ежу понятен", возможность действительно неформально результатами своего труда пользоваться.
Как это неформально? Законно надо пользоваться.

Стелс

"Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло", и законным можно сделать всё, что угодно. В таком вопросе главное не законность, а справедливость, и пока она не будет торжествовать, заинтересованность в результатах своего труда не появится.

SergeR

Цитата: серёжа от 03 января 2019, 07:19:00Как это неформально? Законно надо пользоваться.
Если "законно" у тебя отбирают более 50% произведенного, то исчезает стимул трудиться. Давно известно: чем выше налоги - тем слабее экономика, и наоборот.

dimzu

#111
Сейчас степень эксплуатации в России доходит до 90% (т.е. доля зп в прибавочной стоимости). Хотите меньше - тогда социализм, других видимых путей нет.

Пользоваться результатами своего труда - это натуральное хозяйство , при современном уровне разделения труда - товарный обмен неизбежен, поэтому денежная стимуляция = пользование плодами своего труда.

Но мы как то все дальше уходим от вопроса - что такое фашизм. Хочу всех вернуть к этому вопросу вот этим роликом: https://www.youtube.com/watch?time_continue=181&v=A9QNEDgzu0g

Стелс

#112
Что значит "доходит до 90 ?", откуда сие? И, тогда уж, до скольки процентов доходит на Западе?
То, что определение Георгия Димитрова, приведённое в ролике, это бред сумасшедшего здесь уже говорилось, с его позиций Гитлер и Муссолини не фашисты. Впрочем, если Димитров учёный, то я испанский лётчик.

серёжа

Цитата: dimzu от 03 января 2019, 00:47:02
Сейчас степень эксплуатации в России доходит до 90% (т.е. доля зп в прибавочной стоимости). Хотите меньше - тогда социализм, других видимых путей нет.

Пользоваться результатами своего труда - это натуральное хозяйство , при современном уровне разделения труда - товарный обмен неизбежен, поэтому денежная стимуляция = пользование плодами своего труда.

Но мы как то все дальше уходим от вопроса - что такое фашизм. Хочу всех вернуть к этому вопросу вот этим роликом: https://www.youtube.com/watch?time_continue=181&v=A9QNEDgzu0g
Ну хорошо буржуазия порождает фашизм или национализм, могу даже сказать зачем, но ведь это самоубийственно для капиталистов.

SergeR

Вообще-то именно при социализме отбирают по максимуму, т.к. государство накладывает свою лапу на весь произведенный продукт, а перераспределяет его весьма экзотическим способом.

Стелс

Ну, определение фашизма вытекающее из ноосферного мировоззрения я уже приводил.

серёжа

Цитата: Стелс от 02 января 2019, 15:10:06
По-моему, ответ на него "ежу понятен", возможность действительно неформально результатами своего труда пользоваться.
Как мне рассказывали раньше круче всего было жить на краю деревни возле колхозного поля. Очень удобно было неформально пользоваться результатами своего труда.

Стелс

#117
Ну, наверное, таки, не своего, а коллективного. Впрочем, в те времена каждый считал своим долго что-либо взять с колхозного огорода, по возможности, уважения к колхозной собственности не было ни на грош. Как думаете, почему?!

серёжа

Цитата: Стелс от 03 января 2019, 23:56:30
Ну, наверное, таки, не своего, а коллективного. Впрочем, в те времена каждый считал своим долго что-либо взять с колхозного огорода, по возможности, уважения к колхозной собственности не было ни на грош. Как думаете, почему?!
Понятно почему, можно вспомнить, что немцы когда оккупировали часть территории СССР пытались возродить колхозы вроде бы, но у них почему то ничего не получилось.

SergeR

Цитата: серёжа от 04 января 2019, 16:11:17Понятно почему, можно вспомнить, что немцы когда оккупировали часть территории СССР пытались возродить колхозы вроде бы, но у них почему то ничего не получилось.
Тут Вы не правы. Немцев умоляли ликвидировать колхозы, но они посчитали их очень удобной формой эксплуатации демографических ресурсов, почти как концлагерь. Все колхозы продолжали работать при оккупации.