Украина и Европа

[серёжа]

Вспомните вторую мировую, тогда спрыгнули многие.

[Ириша]

Вариант - Россия перекупила - не прокатывает?

[SergeR]

Зачем России "перекупать" такую "сверх-державу", как Словакия? :-) Во Вторую мировую их тоже никто не "перекупал" - сами прибежали, когда дела у Германии стали совсем плохи.

[Ириша]

Вообще-то Россия сейчас обратилась к таким странам, с которыми вообще никто никогда не имел дела. Так что привлечение на свою сторону даже самого немощного союзника уже считается за успех

[SergeR]

Сейчас Россия демонстрирует прагматичный подход и растрачивать ресурсы в обмен на оральную стимуляцию более не планирует. Пример тому - Армения, власти которой захотели поиграться в многовекторность и независимость, но Москва не стала "перекупать" армян обратно. Как говорится, кошка бросила котят - пусть ипутся, как хотят.

[серёжа]

Вообще-то Россия сейчас обратилась к таким странам, с которыми вообще никто никогда не имел дела. Так что привлечение на свою сторону даже самого немощного союзника уже считается за успех

Есть такая мысль, что слабый союзник усиливает союз, а сильный - ослабляет, так как является конкурентом.

[SergeR]

Заметим себе, что те страны, "к которым сейчас обратилась Россия", реально нам помогают - например, те же Иран и КНДР, а вот что толку от бывших совейских "республик свободных", которых подкармливали 30 лет, ничего путного не получая взамен, кроме некой виртуальной "лояльности".

[Ириша]

Сейчас Россия демонстрирует прагматичный подход и растрачивать ресурсы в обмен на оральную стимуляцию более не планирует. Пример тому - Армения, власти которой захотели поиграться в многовекторность и независимость, но Москва не стала "перекупать" армян обратно. Как говорится, кошка бросила котят - пусть ипутся, как хотят.

А может, ситуация с Карабахом - это результат слабости России?

[SergeR]

И в чём эта "слабость" выразилась? В том, что 30 лет Карабах был у армян исключительно благодаря России. Но как только они вильнули в сторону и Россия перестала их поддерживать, армяне сразу лишились Карабаха? Это не слабость, а урок остальным "многовекторным". Если пример Руины недостаточно нагляден.

При том, что самой России в общем-то абсолютно по барабану, будет Карабах армянским или азербайджанским.

[Ириша]

и Россия перестала их поддерживать,

Ключевые слова. И если в течение 30 лет Россия способствовала удержанию Арменией Карабаха, значит ей это было зачем-то нужно

[SergeR]

Больше по инерции, особого смысла в этом не было. В итоге гештальт закрылся.

[Ириша]

то есть, Россия много лет держала свой контингент в некой стране, а потом оказывается, что это был гештальт. И при этом никаких претензий к руководству.

[серёжа]

Заметим себе, что те страны, "к которым сейчас обратилась Россия", реально нам помогают - например, те же Иран и КНДР, а вот что толку от бывших совейских "республик свободных", которых подкармливали 30 лет, ничего путного не получая взамен, кроме некой виртуальной "лояльности".

Бывшие братские республики резво переметнулись в стан нынешних врагов России.

[SergeR]

то есть, Россия много лет держала свой контингент в некой стране, а потом оказывается, что это был гештальт. И при этом никаких претензий к руководству.

А Карабахе никакого контингента Россия не держала, есть военная база в Гюмри (оставшаяся ещё с советских времён), но цимус в том, что из России там только офицеры, а 90% военнослужащих - набранные по контракту граждане Армении. И если бы армяне лет 20 назад поставили вопрос ребром (как в Грузии или Азербайджане, где тоже были аналогичные базы), то Россия её бы убрала. Но армяне понимали, что им она в конечном итоге нужна гораздо больше, чем самой России. Сейчас такое понимание уходит, вместе с ним уже ушёл Карабах и в перспективе может исчезнуть и сама Армения.

[серёжа]

Когда то Армения осталась на карте только благодаря России, вот только быстро это забыла.