Автор Тема: Флуд: Россия и США  (Прочитано 6688 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Россия и США
« Ответ #15 : 22 февраля 2019, 11:00:53 »
Это в процентном измерение, а в цифрах что выходит?
Например, крымских татар призвали в РККА около 25 тысяч, в итоге через год 20 тысяч из них состояли в разных воинских формированиях немцев - от полиции и айнзацгрупп до батальонов СС.
При таких раскладах они воевали скорее не за "Нашу советскую Родину", а аккурат против неё.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: Россия и США
« Ответ #16 : 22 февраля 2019, 19:53:08 »
Это в процентном измерение, а в цифрах что выходит?
Например, крымских татар призвали в РККА около 25 тысяч, в итоге через год 20 тысяч из них состояли в разных воинских формированиях немцев - от полиции и айнзацгрупп до батальонов СС.
При таких раскладах они воевали скорее не за "Нашу советскую Родину", а аккурат против неё.
На этот счёт есть разные мнения.Вы выбрали то, что вам больше нравится.
В вопросах совести закон большинства не действует.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15199
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Флуд: Россия и США
« Ответ #17 : 22 февраля 2019, 20:46:42 »
Это в процентном измерение, а в цифрах что выходит?
Например, крымских татар призвали в РККА около 25 тысяч, в итоге через год 20 тысяч из них состояли в разных воинских формированиях немцев - от полиции и айнзацгрупп до батальонов СС.
При таких раскладах они воевали скорее не за "Нашу советскую Родину", а аккурат против неё.
На этот счёт есть разные мнения.Вы выбрали то, что вам больше нравится.

В вопросах касающихся коммунизма это излюбленная тактика Сергера, всегда выдергивает что то одно, что ему подходит, напрочь опуская все остальное. Такой провокационный подход - возможно он подсадная утка на форуме для стимуляции дискуссий, потому что порой его противоречивость достигает верха глупости.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Россия и США
« Ответ #18 : 22 февраля 2019, 22:28:19 »
Можете у Ириши спросить, она из Керчи и на примере собственной семьи и знакомых, наверняка, сможет рассказать, за кого воевали крымские татары в ту войну. Да и во все предыдущие тоже.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15199
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Флуд: Россия и США
« Ответ #19 : 22 февраля 2019, 22:46:07 »
Можете у Ириши спросить, она из Керчи и на примере собственной семьи и знакомых, наверняка, сможет рассказать, за кого воевали крымские татары в ту войну. Да и во все предыдущие тоже.

С другой стороны в ВОВ участвовало около 60 тысяч крымских татар, 36,3 % из их числа погибли на поле боя, 17 тысяч крымскотатарских парней и девушек были активистами партизанского движения, 7 тысяч участвовали в подполье, были Герои Советского Союза, были кавалеры орденов Славы и пр. и т.п.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Россия и США
« Ответ #20 : 22 февраля 2019, 23:30:00 »
Крымских татар, это для справки, тогда было 125 тыс. Про "60 тысяч участников войны" - это как байки Вальцмана про самоличный вынос майдаунов зимой 2014 г. Свежо, но серится с трудом  O0

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15199
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Флуд: Россия и США
« Ответ #21 : 23 февраля 2019, 00:13:37 »
По данным Национального движения крымских татар на 1939 год в Крыму проживало 513 245 крымских татар, то есть почти в два раза больше, чем по официальным данным, а согласно данным переписи 1939 года, крымских татар в Крыму насчитывалось 218 179 человек. Ваши 125 тыс это население на момент депортации.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Флуд: Россия и США
« Ответ #22 : 23 февраля 2019, 03:16:30 »
Вопрос депортированных народов - очень больной вопрос. На нем играют те, кому нужно посеять раздор и возмущение.
Были среди крымских татар и герои Советского Союза - сейчас помню только Амет-хана Султана, про татарских героев-партизан регулярно пишут в местных новостных порталах. Но правда и то, что жестокости татар даже немцы удивлялись. И правда, что во время оккупации по городу были развешены объявления о том, что за одного убитого русского будет расстреляно 10 татар. Это чтобы как-то остановить резню. Но об этом сейчас предпочитают не вспоминать. В общем, сложно все

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: Россия и США
« Ответ #23 : 23 февраля 2019, 07:56:59 »
Вопрос депортированных народов - очень больной вопрос. На нем играют те, кому нужно посеять раздор и возмущение.
Были среди крымских татар и герои Советского Союза - сейчас помню только Амет-хана Султана, про татарских героев-партизан регулярно пишут в местных новостных порталах. Но правда и то, что жестокости татар даже немцы удивлялись. И правда, что во время оккупации по городу были развешены объявления о том, что за одного убитого русского будет расстреляно 10 татар. Это чтобы как-то остановить резню. Но об этом сейчас предпочитают не вспоминать. В общем, сложно все
Весьма разумное суждение, по другому, к этому вопросу нельзя подходить.  O0
В вопросах совести закон большинства не действует.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Россия и США
« Ответ #24 : 23 февраля 2019, 08:14:03 »
Вопрос депортированных народов - очень больной вопрос. На нем играют те, кому нужно посеять раздор и возмущение.
Были среди крымских татар и герои Советского Союза - сейчас помню только Амет-хана Султана, про татарских героев-партизан регулярно пишут в местных новостных порталах. Но правда и то, что жестокости татар даже немцы удивлялись. И правда, что во время оккупации по городу были развешены объявления о том, что за одного убитого русского будет расстреляно 10 татар. Это чтобы как-то остановить резню. Но об этом сейчас предпочитают не вспоминать. В общем, сложно все
Что тот не совсем понял, во время какой оккупации, если немецкой, то почему немцы так переживали за русских.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: Россия и США
« Ответ #25 : 23 февраля 2019, 08:23:38 »
Вопрос депортированных народов - очень больной вопрос. На нем играют те, кому нужно посеять раздор и возмущение.
Были среди крымских татар и герои Советского Союза - сейчас помню только Амет-хана Султана, про татарских героев-партизан регулярно пишут в местных новостных порталах. Но правда и то, что жестокости татар даже немцы удивлялись. И правда, что во время оккупации по городу были развешены объявления о том, что за одного убитого русского будет расстреляно 10 татар. Это чтобы как-то остановить резню. Но об этом сейчас предпочитают не вспоминать. В общем, сложно все
Что тот не совсем понял, во время какой оккупации, если немецкой, то почему немцы так переживали за русских.
Вопрос конечно интересный! :2funny:
В вопросах совести закон большинства не действует.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Россия и США
« Ответ #26 : 23 февраля 2019, 08:29:56 »
Как мне приходилось читать, Сталин националистом не был - гонял и сажал все нации без исключения. Так, что если взялся за татар, то были причины.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: Россия и США
« Ответ #27 : 23 февраля 2019, 08:36:29 »
Как мне приходилось читать, Сталин националистом не был - гонял и сажал все нации без исключения. Так, что если взялся за татар, то были причины.

Ходит легенда, что депортация народов, была предложена Кагановичем, с далеко преследующими целями.
В вопросах совести закон большинства не действует.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Россия и США
« Ответ #28 : 23 февраля 2019, 08:40:23 »
И какими же, если вы в курсе?

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: Россия и США
« Ответ #29 : 23 февраля 2019, 08:56:44 »
И какими же, если вы в курсе?
Уже пожинаем во всю, его мечты.
В вопросах совести закон большинства не действует.