Колхозы.

[SergeR]

Я и не говорю, что у всех, но четверть населения - хороший показатель. Советский человек, при всех бесплатностях советского бытия, нарабатывал за свою жизнь личных активов тысяч на 50 баксов. Вот эта вот разница и материализовывалась в огромных горах оружия и промышленных гигантах, при нищем населении.

[dimzu]

В США и Зап. Европе не глупой человек за свою жизнь нарабатывал активов минимум на лям бакинских, а в СССР - исключительно профболезни.

Как то просто все у вас - увы и ах, но успех в жизни зависит далеко не только от талантов и способностей самого человека. И модель американского успеха это сказка на 50% которая закончилась вместе с экономическим и технологическим бумом. И потом, в кап обществе доля добавочной стоимости оставляемая народу гораздо ниже чем в социалистическом - как не крути, класс буржуазии забирает себе львиную долю, без какого либо последующего перераспределения в общество. Поэтому все разговоры о благом обществе кап мира это полная хрень ибо при прочих равных соц общество покажет лучший результат.

[dimzu]

Если сложить цену недвиги, акций, личный пенскапитал, авто, то у процентов 20-30 в Америке к 65-70 годам как раз и выходит 1 млн у.е.

Опять таки далеко не у всех. Если вспомнить кучу безработных, которые всю жизнь не работали.

безработные, бездомные, голодные и нищие - для Сергера это не важно, он больше обращает внимание на возможности и сам видимо наивно полагает, что может самостоятельно в жизни справиться с любыми проблемами - он сам и его близкие. Поэтому на так называемые "неудачников" он просто закрывает глаза.

[SergeR]

Советские же экономисты признавали, что в условиях СССР работник получал не более 15% той прибавочной стоимости, что создавал своим трудом - причем интегрально: и через зарплату, и через все советские "бесплатности". Поэтому не надо распинаться про "львиные доли".

[dimzu]

Я и не говорю, что у всех, но четверть населения - хороший показатель. Советский человек, при всех бесплатностях советского бытия, нарабатывал за свою жизнь личных активов тысяч на 50 баксов. Вот эта вот разница и материализовывалась в огромных горах оружия и промышленных гигантах, при нищем населении.

Распределение шло далеко не только в пользу обороноспособности. Какая была доля военного бюджета в ВВП.

[SergeR]

Зачем мусолить давно известные всем факты. Индикатором уровня жизни являются миграционные потоки. Если СССР был так прекрасен и развит, что же в него не ехали ежегодно из США десятки и сотни тысяч тамошних обездоленных? Может быть, потому, что даже американский безработный мог позволить себе гораздо больше, чем советский работяга? Вот из СССР в США стремились сбежать всеми правдами и неправдами.

[dimzu]

Зачем мусолить давно известные всем факты. Индикатором уровня жизни являются миграционные потоки. Если СССР был так прекрасен и развит, что же в него не ехали ежегодно из США десятки и сотни тысяч тамошних обездоленных? Может быть, потому, что даже американский безработный мог позволить себе гораздо больше, чем советский работяга? Вот из СССР в США стремились сбежать всеми правдами и неправдами.

Эх, экономист вы наш недозрелый. А может для верной оценки так же не дурно было бы посмотреть и саму динамику уровня жизни в стране, а не только сравнивать с другими странами - а тем более с теми кто оказался изначально на более высоком старте.

[SergeR]

Насколько я припоминаю, своего максимума ВВП России относительно США достиг как раз в 1913 году - порядка 60%. Потом был понятный провал, а самый лучший советский показатель (1975) - 40%.
Так что здесь тоже концы не сходятся.

[dimzu]

Насколько я припоминаю, своего максимума ВВП России относительно США достиг как раз в 1913 году - порядка 60%. Потом был понятный провал, а самый лучший советский показатель (1975) - 40%.
Так что здесь тоже концы не сходятся.

Ну если брать в расчет те не верные цифры что вы используете, то можно вообще прийти к любым абсурдам.

[SergeR]

Почему же неверные? Или единственно верные были при СССР?

[dimzu]

Почему же неверные? Или единственно верные были при СССР?

Потому что не верные, верные уже приводились, причем они сильно совпадают с таким же данными мировой аналитики, а у вас как обычно - чья то альтернативщица подтасованная под определенное мнение.

В действительности ВВП РИ в 1913 году состовлял лишь 31% от ВВП США, в 1922 году уже СССР имел 13% от ВВП США, но уже в 1941 44% от США, после ВОВ мы упали до 17%, а уже в 1950 35% и наконец в 1970 зафиксировали вновь 40%, а 1984 - 51% (по оценкам ЦРУ - 54%), но 1990 откатил нас до 13%
А так бы еще столетие и СССР оставил бы США в хвосте и кто знает как бы мы при этом зажили.

[SergeR]

Только тут в кучу смешаны ВВП и пром. производство. Это немного разные вещи. Поэтому у РИ результат был занижен, а у СССР завышен, с учетом упадка аграрного сектора при коммунистах. Ну и советские приписки никто не отменял, по многим пунктам делить надо в 2 раза.

[dimzu]

Только тут в кучу смешаны ВВП и пром. производство. Это немного разные вещи. Поэтому у РИ результат был занижен, а у СССР завышен, с учетом упадка аграрного сектора при коммунистах. Ну и советские приписки никто не отменял, по многим пунктам делить надо в 2 раза.

Ну вы можете хоть на 3 делить. А на самом деле упадка аграрного сектора как то ни кто не заметил, особенно в коем то веке Российские сытые крестьяне. А потом я уже отмечал - данные не из разных источников и не ангажированные (это данные как правило МВФ, ЦРУ, ООН), а потому не имеют приписок и смешанных методов подсчета.

[SergeR]

Смотрим, население РИ в 1913 г. - 175,14 млн человек, душевой ВВП - $2902 / США - население 98,80 млн человек, душевой ВВП - $8101. Имеем: РИ - $508,256 млрд | США - $800,379 млрд - 63,5%/100%.

[investigator]

Сергер, у вас в голове такая каша, что диву даёшься! СССР обладал высокими темпами роста ВВП, сопоставимые с США. Поэтому никакой экономической отсталости и краха социализма не было и в помине, вплоть до 1985 года. Причем рост ВВП СССР не зависел ни от цен на нефть, ни от объемов экспорта нефти, а был результатом развития экономики.
Конечно, если искать негативное, можно о чём угодно порассуждать, с видом великого экономиста, в принципе эти горе экономисты и развалили страну в 90х!