Колхозы.

[SergeR]

Всё-таки на частном предприятии либо хозяин наведёт порядок, либо просто обанкротится.

[dimzu]

Всё-таки на частном предприятии либо хозяин наведёт порядок, либо просто обанкротится.

ПОШЛИ УЖЕ ПРОСТО ТУПЫЕ РАССУЖДЕНИЯ. Был бы хороший хозяйственник в руководителях - порядок везде был бы одинаковый, не зависимо от формы собственности. Вы тут начинаете насаждать какие то мифологические стандарты.

[SergeR]

Ну не может быть "хороших хозяйственников" на госпредприятиях. А все эти советские "крепкие хозяйственники" просто тупо приватизировали по факту заводы, выступая там в роли Бога, то есть в глубине души уже считали завод своим, а не государственным.

[dimzu]

Ну не может быть "хороших хозяйственников" на госпредприятиях. А все эти советские "крепкие хозяйственники" просто тупо приватизировали по факту заводы, выступая там в роли Бога, то есть в глубине души уже считали завод своим, а не государственным.

Чушь от начало и до конца - просто детский лепет, вы как будо жизни вообще не знаете и живете в каком то аквариуме. Сколько вам лет - извиняюсь спросить, очень часто ваши опусы стали смахивать мысли подростка дебила.

[Ириша]

Чушь от начало и до конца - просто детский лепет, вы как будо жизни вообще не знаете и живете в каком то аквариуме. Сколько вам лет - извиняюсь спросить, очень часто ваши опусы стали смахивать мысли подростка дебила.

Вот точно как про вас сказано. Про дебила я бы не стала говорить, конечно. Но про аквариум и незнание жизни - в точку. Я давно говорила, что вы долгое время жили изолированно и вокруг вас видимо была создана атмосфера искусственного благополучия.

[SergeR]

Я-то как раз знаю жизнь и неплохо разбираюсь в людской мотивации, в мотивации реальных людей, а не персонажей литературы про "научный коммунизм".

[dimzu]

Я-то как раз знаю жизнь и неплохо разбираюсь в людской мотивации, в мотивации реальных людей, а не персонажей литературы про "научный коммунизм".

Судя по ому, что вы пишите - жизненный опыт у вас ни какущий. Ваше мнение что при капитализме на производстве порядок и такого порядка не может быть при социализме - просто чушь,  так может думать человек который не видел ни того ни другого в натуре, а начитался всякой ерунды и мыслит внушенными ему образами. Есть такой научный факт - образное мышление у человека развивается и формируется к 12 годам, далее следует период до 25 лет когда лишняя информация отсеивается, но не все через это проходят - то наверное ваш случай.

[SergeR]

Я видел заводские цеха при социализме, и те же цеха при капитализме. Отличия разительные, и не в пользу социализма.

[dimzu]

Я видел заводские цеха при социализме, и те же цеха при капитализме. Отличия разительные, и не в пользу социализма.

Ах вы вот так все оцениваете - браво, вы настоящий иксперт. Я же говорю - школяр вы.

[SergeR]

Я говорю не только о чистоте и уровне оснащение, что тоже немаловажно, но и о самой организации процесса.

[dimzu]

Я говорю не только о чистоте и уровне оснащение, что тоже немаловажно, но и о самой организации процесса.

Я лично работал и на предприятиях советского ВПК и на них же в перестроечное время и в буржуйских компаниях, что и как там было устроено мне рассказывать не надо. Везде, повторюсь везде бывало и по хорошему, по хозяйский и по бардачному - т.е это ни как не зависело при какой системе работало предприятие, а зависло в первую очередь от состава ТОП-руководителей. И на советских производствах спрашивали порой так, что волей не волей станешь стахановцем и прилежным не ворующим работягой. Зато при буржуе многие вещи стали спрашиваться спустя рукава - та же безопасность.

[серёжа]

Ну не может быть "хороших хозяйственников" на госпредприятиях. А все эти советские "крепкие хозяйственники" просто тупо приватизировали по факту заводы, выступая там в роли Бога, то есть в глубине души уже считали завод своим, а не государственным.

Отдельные исключения всё же были. Но как правило так и было. Рассуждая логически, какой нормальный человек будет относиться к общественному, так же как и к своему.

[SergeR]

Но вот dimzu этой простой мысли осилить никак не может.

[dimzu]

Ну не может быть "хороших хозяйственников" на госпредприятиях. А все эти советские "крепкие хозяйственники" просто тупо приватизировали по факту заводы, выступая там в роли Бога, то есть в глубине души уже считали завод своим, а не государственным.

Отдельные исключения всё же были. Но как правило так и было. Рассуждая логически, какой нормальный человек будет относиться к общественному, так же как и к своему.

Не совсем соглашусь. При капитализме ведь для рабочего предприятие это точно так же не его личное. А относиться к инструментам труда можно заставить если это требовать от человека, а если ни чего не требовать, то везде бардак начинается, по крайней мере в России точно так.

[SergeR]

А зачем рвать попу на госпредприятии и чего-то требовать? Для кого стараться?