Флуд: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.

[investigator]

Победа стало следствием постепенного демонтажа, или как минимум приостановки действия, элементов системы. Например, амнистия "врагам народа", ликвидация института комиссаров и политруков, вынужденный союз с "империалистическими хищниками", восстановление элементов Русской армии, в целом отказ от советского в пользу русского - это входило в кричащее противоречие с самими основами ленинизма.

Я честно признаться, от вас Сергер такую чушь услышать, не ожидал! Нееее, вы не перестаёте удивлять своими воспоминаниями о тех далёких временах, но такое написать!

[SergeR]

В чем же тут чушь. Да мумия Ленина должна была завертеться в зиккурате при одной только мысли, что "первое в мире государство рабочих и крестьян" станет союзником "самого старого, хитрого и подлого империалистического хищника" в лице Британии :-)

[dimzu]

В чем же тут чушь. Да мумия Ленина должна была завертеться в зиккурате при одной только мысли, что "первое в мире государство рабочих и крестьян" станет союзником "самого старого, хитрого и подлого империалистического хищника" в лице Британии :-)

Ерунда. Ленин был вменяемый человек и любые компромиссы были ему не чужды. И еще при Ленине начались выстраивания дипломатически отношений с буржуазной заграницей.

[SergeR]

В том числе и такие, что обнуляли всю его же чухню про "коммунизьм" - скользкий был тип.

[dimzu]

В том числе и такие, что обнуляли всю его же чухню про "коммунизьм" - скользкий был тип.

Реализация иногда расходилось с теорией, за то честь и хвала Ленину что мог гибко подходить к строительству народного государства и общества.

[SergeR]

До сих пор расхлёбываем, чё он там настроил...

[dimzu]

До сих пор расхлёбываем, чё он там настроил...

И что конкретно мы сейчас не расхлебали, да и что собственно расхлебывали.

[SergeR]

Да вот базовые причины нынешнего вымирания русской деревни заложены были именно тогда, и причины этого до сих пор до конца не устранены.

[dimzu]

Да вот базовые причины нынешнего вымирания русской деревни заложены были именно тогда, и причины этого до сих пор до конца не устранены.

Хватит в воду пукать  давайте все подробнее расписывайте.

[SergeR]

В сталинском СССР на селе был воспроизведен даже не феодализм, а рабовладение в чистом виде. А рабский труд неэффективен, это узнали ещё в Древнем Риме.

[dimzu]

В сталинском СССР на селе был воспроизведен даже не феодализм, а рабовладение в чистом виде. А рабский труд неэффективен, это узнали ещё в Древнем Риме.

Где вы там разглядели рабский труд.
Давайте по признакам рабства:
 - нахождение человека в собственности у другого человека или государства - не было и быть не могло даже теоретический.
 - тотальным ограничением прав человека, его свободы, личной неприкосновенности - опять нет,
 - принуждением к подневольному труду, к выполнению работы, не ограниченной по времени или неопределённой по характеру - снова нет,
 - к сексуальной несвободе - и тут нет
 - эксплуатации лица в качестве объекта права собственности (путём продажи, сдачи внаём и др.) - то же нет.

А где же или в чем тогда вы узрели рабство?Может просто разыгралась буйная фантазия?

[SergeR]

1. Человек был лишен практически всей собственности, свободы перемещения (паспортов не было, справки выдавались только целевые - невозможно было бросить опостылевшую работу в колхозе и уехать в город, например, по своей воле).
2. В любой момент за малейший проступок (типа "трех колосков") мог быть подвергнут жесточайшему наказанию.
3. Вынужден был выполнять тяжелую работу фактически за еду, причем крайне скудную.
4. По воле государства в 24 часа мог быть переселен в другое место - например, если его дом оказывался в зоне затопления ГЭС, либо по квоте выписан на "ударную стройку коммунизма".

В чистом виде смесь рабовладения и крепостничества (впрочем, это близкие понятия).

[dimzu]

1. Человек был лишен практически всей собственности, свободы перемещения (паспортов не было, справки выдавались только целевые - невозможно было бросить опостылевшую работу в колхозе и уехать в город, например, по своей воле).
2. В любой момент за малейший проступок (типа "трех колосков") мог быть подвергнут жесточайшему наказанию.
3. Вынужден был выполнять тяжелую работу фактически за еду, причем крайне скудную.
4. По воле государства в 24 часа мог быть переселен в другое место - например, если его дом оказывался в зоне затопления ГЭС, либо по квоте выписан на "ударную стройку коммунизма".

В чистом виде смесь рабовладения и крепостничества (впрочем, это близкие понятия).

Сергер, я понял, вы специально дурачком прикидываетесь, что бы тему поддерживать.
Ни кто колхозников собственности не лишал - у всех были свои дома, свое хозяйство, а уж как они жили при Брежневе - я вообще молчу.
Про паспорт уже разобрались в другой ветке, там ни каких ограничений не было.
Какие жестокие наказания ожидали колхозника за три колоска - уж не бичевание ли
По воле государства и вас сейчас переселят куда надо, если закон нарушите. Насильно крестьян с и земли ни кто не сгонял. Ну а если кому нравиться жить в зоне затопления, пусть живут - но думаю дураков мало находилось. Людей на ударную стройку не выписывали - они сами записывались.

[SergeR]

Речь была про сталинскую коллективизацию. Позднее, конечно, все смягчалось. Но картина 1930-40-х была именно такой. Что касается собственности, например, то её не может быть в отсутствии принципа безусловной неприкосновенности. О какой "собственности" можно было вести речь, если в любой момент к колхознику могли прийти и сказать: "Чё-то у тебя хата большая, съезжай на край села, а здесь будет правление колхоза". Это не право собственности, а право временного пользования.

[dimzu]

Речь была про сталинскую коллективизацию. Позднее, конечно, все смягчалось. Но картина 1930-40-х была именно такой. Что касается собственности, например, то её не может быть в отсутствии принципа безусловной неприкосновенности. О какой "собственности" можно было вести речь, если в любой момент к колхознику могли прийти и сказать: "Чё-то у тебя хата большая, съезжай на край села, а здесь будет правление колхоза". Это не право собственности, а право временного пользования.

Сочиняете на ходу. Такие решения в колхозе реашаются только коллективно, самими колхозниками.