Автор Тема: Первая мировая.  (Прочитано 45277 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #60 : 21 декабря 2019, 03:34:28 »
Это попытка №3.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29069
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #61 : 21 декабря 2019, 16:45:55 »
Лет через 20.

 а ж/д мост  и вовсе через 200 лет.
Если вы о Крымском мосте, то причём тут он. Я об причинах поражения в Крымской войне. То есть что одной из основных причин слабая транспортная сеть - невозможность быстро перебрасывать войска.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #62 : 22 декабря 2019, 02:24:27 »
Не только слабая транспортная сеть, но и общая техническая отсталость.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29069
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #63 : 22 декабря 2019, 18:39:08 »
Да нарезного оружия не было. Кстати в первую мировую по технической отсталости, хотя как мне кажется там больше административная отсталость была.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #64 : 22 декабря 2019, 19:39:23 »
Ну да, к Первой мировой, благодаря капитализму, техническую и экономическую отсталость в основном удалось преодолеть.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #65 : 23 декабря 2019, 09:01:42 »
Ну да, к Первой мировой, благодаря капитализму, техническую и экономическую отсталость в основном удалось преодолеть.

Это громко сказано
своих авио двигателей мы строить не научились, снарядный голод и картина атакующих с палками  вместо винтовок это про нашу армию времен первой мировой. Флот наш не самый могучий - а это и есть показатель технической и экономической мощи.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #66 : 23 декабря 2019, 20:34:09 »
Снарядный голод преодолели к началу 1916 года, кстати, СССР в годы ВОВ использовал для производства мин и снарядов те же самые мощности и примерно в тех же объемах.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #67 : 23 декабря 2019, 20:47:44 »
Снарядный голод преодолели к началу 1916 года, кстати, СССР в годы ВОВ использовал для производства мин и снарядов те же самые мощности и примерно в тех же объемах.
Потребности в боеприпасах в период ВОВ и ПМВ различались на порядки. Т.е. в СССР мощьности были однознано выше чем у царской России.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #68 : 24 декабря 2019, 00:01:49 »
Отнюдь, уровень производства снарядов в 1916 г. был превышен (и то не сильно), лишь в концу 1942 года.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #69 : 24 декабря 2019, 01:00:49 »
Отнюдь, уровень производства снарядов в 1916 г. был превышен (и то не сильно), лишь в концу 1942 года.

тогда вопрос ка мы вообще могли воевать при том что расход боеприасов был выше почти в 1000 раз чем в ПМВ.
Только в Сталинградском сражении израсходовано боеприпасов равные 30% всех расходв боеприпасов за все 4года ПМВ.

А кроме количеста еще требовалось и качество, ведь одна из причин поражение нашего флота в руссско-японскую это слбость взрывчатого вещества в снарядах, яонские снаряды наносили куда больший ущерб.
« Последнее редактирование: 24 декабря 2019, 01:08:53 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #70 : 24 декабря 2019, 03:54:12 »
Так Сталинградская битва шла 7 месяцев и по своим масштабам поглотила порядка 10% всех военных усилий на Восточном фронте за 1941-45 гг. Так что ни о каких 1000 раз речи не идёт, 3-4 раза - это да.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #71 : 24 декабря 2019, 04:13:01 »
Так Сталинградская битва шла 7 месяцев и по своим масштабам поглотила порядка 10% всех военных усилий на Восточном фронте за 1941-45 гг. Так что ни о каких 1000 раз речи не идёт, 3-4 раза - это да.

не косательно примра со Сталинградам я вам заявляю, расходы боеприпасов увеличились в 1000 раз, не в 3-4 раза и такой расход старый царский впк обеспечить не мог бы.
Я не пойму - вы типа выстраиваете мысль, что СССР был экономический не мощнее царской России - ну это глупо, т.к. давно уже все показано и доказано - Сталин только первыми пятилетками увеличил нашу экономическую мощь в 70 раз. Глупо это отрицать. Даже самые ярые сторониеие антикоммунизм с этй стороны к вопросу уже не заходят.

Даже просто в голов прикиньте - интенсивность боев во ВМВ выше, насыщенность войск арт и стрелковым оружием больше, скорострельность выше - все эти факторы друг на друга перемножьте и получится у вас расход явно не в 3-4 раза больше.
« Последнее редактирование: 24 декабря 2019, 04:42:24 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #72 : 24 декабря 2019, 08:54:59 »
Ну вот опять какие-то фантазии про "сотни-тысячи раз". В разы - согласен, но в десятки за 25 лет - это unreal. Технологии за это время принципиально не изменились, численность рабочих в 70 раз не выросла, производительность труда - тоже.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #73 : 24 декабря 2019, 10:09:51 »
Ну вот опять какие-то фантазии про "сотни-тысячи раз". В разы - согласен, но в десятки за 25 лет - это unreal. Технологии за это время принципиально не изменились, численность рабочих в 70 раз не выросла, производительность труда - тоже.

Тут весь фокус в концентрации ресурсов плановом производстве и потреблении и в том, что ресурсы из экономики в виде прибыли не выводятся, вот и весь секрет успеха экономики СССР. Так то все просто и многое можно реализовать и сегодня, только многое но не все ибо некоторые вещи с капитализмом ни как не сочетаются.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #74 : 24 декабря 2019, 10:50:44 »
За годы ВОВ производство всех видов стрелкового оружия было в 5 раз больше, чем в годы ПМВ. Это явно не 70 раз, примерно такой же расклад по снарядам и патронам.