Автор Тема: Первая мировая.  (Прочитано 50775 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #165 : 20 февраля 2020, 20:07:20 »
Последовательность событий такова: сербские масоны, тесно связанные с масонами Франции и Британии, убивают в Сараево наследника австрийского престола. Австрия выдвигает ультиматум Сербии, включая откровенно неприемлемые статьи. Сербия в военном союзе с Россией. Россия предостерегает Австрию от нападения на Сербию и в знак поддержки Сербии объявляет частичную мобилизацию. Австрия и Германия объявляют войну Сербии и России. Франция как союзник России объявляет войну Германии, через 3 дня то же делает Британия.

Шансы для России избежать войны - отдать на растерзание сначала Сербию, потом Францию и в итоге остаться один на один с Германией и Австрией, что означало неизбежный разгром в стиле лета 1941 года.
Как видим, выбор был невелик. И примерно так поступил Сталин в 1939-41 гг.: тянул время, давая Гитлеру возможность уничтожить потенциальных союзников по одиночке. Финал известен - СССР чудом уцелел ценой 30 млн жертв, да и то во многом потому, что Британия и США согласились ему помочь, а не послали нах, к чему имели все основания, заметим себе.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Первая мировая.
« Ответ #166 : 21 февраля 2020, 07:47:29 »
Выходит, втягивание в конфликт Сербии не оставило России шансов. Тогда вопрос - был ли у Сербии шанс выкрутиться и не допустить начала военных действий?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #167 : 21 февраля 2020, 20:51:05 »
Для Сербии это означало капитулировать перед Австрией и стать её союзником, а не союзником России и Франции. Это отсрочило бы войну, позиции Антанты бы при этом заметно ухудшились, т.к. падение Сербии означало переход под германский контроль всех Балкан, включая Румынию и Грецию, колеблющаяся Италия так же бы взяла сторону Германии, а не Антанты.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Первая мировая.
« Ответ #168 : 22 февраля 2020, 08:06:26 »
Вот не понимаю. Ну, убил псих-одиночка наследного принца. Да, печально, но разве это повод для войны? Ведь не правительство Сербии это организовало. Чем вообще дипломаты занимались? И почему обязательно или воевать или быть чьим-то союзником?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #169 : 22 февраля 2020, 09:00:44 »
Если нужна была война, то поводом могло бы быть что угодно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #170 : 22 февраля 2020, 18:41:32 »
Если нужна была война, то поводом могло бы быть что угодно.
Вот именно, тем более, что в убийстве оказались замешаны офицеры сербского Генштаба.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #171 : 22 февраля 2020, 19:20:09 »
Если бы война не была нужна, то на это не обратили бы внимание. Впрочем замешаность понятие относительное - при желании можно доказать всё что угодно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #172 : 23 февраля 2020, 00:54:32 »
Представим, сегодня офицер армии США убивает главу КПК. Это будет повод к войне?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Первая мировая.
« Ответ #173 : 23 февраля 2020, 01:41:16 »
Представим, сегодня офицер армии США убивает главу КПК. Это будет повод к войне?
дипломаты начнут рассыпаться в извинениях, может, даже выдадут этого офицера, или сами осудят.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #174 : 23 февраля 2020, 04:15:11 »
А сербы не выдали.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #175 : 23 февраля 2020, 08:31:18 »
Насколько я знаю, Принципа судили и он сидел в камере всеми забытый за ненадобностью.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #176 : 23 февраля 2020, 20:05:49 »
Это был исполнитель. Кстати, любопытно, что в день Сараевского убийства Сараево, первый и последний раз в жизни, посетил Лейба Троцкий, сразу после убийства он покинул город. Ильич, который Ульянов-Бланк, тоже в тот момент тусил в Австрии.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Первая мировая.
« Ответ #177 : 24 февраля 2020, 06:34:32 »
Большевикам эта война была на руку, понятно. Но сербы могли постараться избежать войны. Ну, выдали бы этого Принципа, зачем было нарываться?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #178 : 24 февраля 2020, 06:36:12 »
Так насколько я знаю, его выдали, он сидел.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Первая мировая.
« Ответ #179 : 24 февраля 2020, 06:45:37 »
Прочитала сейчас в Википедии, что Сербия не допустила представителей Австро-Венгрии к расследованию инцидента. Напрасно. Даже если правительство было замешано, все равно был шанс свалить все на психов-маньяков, на тайные организации, но войны избежать