Автор Тема: Что такое коммунизм  (Прочитано 187845 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #45 : 09 ноября 2019, 18:12:00 »
С каких это пор грузчик на складе - низшая ступенька в социальной лестнице. На некоторые склады сложно было устроиться грузчиком, там чуть ли не конкурс был.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #46 : 09 ноября 2019, 19:56:59 »
Там где грузили дефицит и/или можно было что-то украсть - очередные вехи реального "коммунизьма".

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #47 : 10 ноября 2019, 01:21:28 »
А ведь нечто похожее сейчас происходит на западе. Там платят пособие по безработице, чтобы не лезли в криминал.
Тут уже говорили, что на западе социализма куда больше, чем было в СССР.
Платить такому Васе пособие на мой взгляд, более справедливо и по отношению к кладовщикам, которые возьмут на его место нормального человека, и по отношению к самому дяде - пособие все же меньше чем зарплата. Пособие - это минимум, чтобы с голоду не помереть. А за зарплату уже потрудиться нужно

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #48 : 10 ноября 2019, 05:58:18 »
А ведь нечто похожее сейчас происходит на западе. Там платят пособие по безработице, чтобы не лезли в криминал.
Тут уже говорили, что на западе социализма куда больше, чем было в СССР.
Платить такому Васе пособие на мой взгляд, более справедливо и по отношению к кладовщикам, которые возьмут на его место нормального человека, и по отношению к самому дяде - пособие все же меньше чем зарплата. Пособие - это минимум, чтобы с голоду не помереть. А за зарплату уже потрудиться нужно

Нет там социализма, есть кое где более менее развитая система соц гарантий ( и то как это становиться очевидным, это все временно).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #49 : 10 ноября 2019, 09:58:43 »
Социализм - это система государственного перераспределения активов: отъем у способных работать и передача ЧАСТИ в пользу неспособных этого делать.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #50 : 10 ноября 2019, 11:26:56 »
Социализм - это система государственного перераспределения активов: отъем у способных работать и передача ЧАСТИ в пользу неспособных этого делать.

это очень убогая трактовка социализма. взять тех же детей - вопрос надо всем давать образование или его давать только тем, родители которых способны заплатить - тут понятное дело последний вариант для общества более проигрышный. То  же с здравоохранением, давайте будем лечить только богатых - и все, народ вымрет, это разве здорово.
Принцип социализма - от каждого по способностям, каждому по труду - н забыли еще, так вот,  это значит, что не должно быть такой разницы меду богатыми и бедными ка это есть сейчас - и ни где тут нет взять у одних и отдать другим. Я про это ролик выкладывал, но вы высокомерно его проигнорировали, а то бы не писали сейчас подобную чушь, ну и оставайтесь дурачиной. Т.е. опять же не знаете, не понимаете, а лезете обсуждать/засирать тему, помалкивали бы да изучали больше.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #51 : 10 ноября 2019, 15:53:46 »
Сколько приходилось слышать язвительных шуток по поводу этого тезиса. "От каждого по способностям, каждому по труду." Самое смешное, что при капитализме подобное.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #52 : 10 ноября 2019, 20:58:09 »
Образование должно соответствовать потребностям общества. Если сохраняется спрос на неквалифицированный труд, зачем тратить силы, время и деньги на обучение до 8-10 классов людей, чей потолок - это махать метлой, грузить коробки или пробивать чеки на кассе? Для этого достаточно базовых умений читать, писать и считать, приобретаемых за первые 3 года обучения. Для подметания улицы не требуется даже этого.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #53 : 11 ноября 2019, 00:10:55 »
Образование должно соответствовать потребностям общества. Если сохраняется спрос на неквалифицированный труд, зачем тратить силы, время и деньги на обучение до 8-10 классов людей, чей потолок - это махать метлой, грузить коробки или пробивать чеки на кассе? Для этого достаточно базовых умений читать, писать и считать, приобретаемых за первые 3 года обучения. Для подметания улицы не требуется даже этого.
Не совсем согласна. Считаю, что базовый уровень образования должен быть у всех. Классов 6-7. А дальше - по способностям

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #54 : 11 ноября 2019, 00:18:36 »
Сколько приходилось слышать язвительных шуток по поводу этого тезиса. "От каждого по способностям, каждому по труду." Самое смешное, что при капитализме подобное.

При капитализме такого нет, человек получает не по труду а по своей рыночной стоимости или по тому кто как смог договориться. У капитализма нет столько средств что бы давать всем по труду ибо большая часть средств оседала в карманах буржуа - поэтому такое не возможно в принципе.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #55 : 11 ноября 2019, 00:19:51 »
Образование должно соответствовать потребностям общества. Если сохраняется спрос на неквалифицированный труд, зачем тратить силы, время и деньги на обучение до 8-10 классов людей, чей потолок - это махать метлой, грузить коробки или пробивать чеки на кассе? Для этого достаточно базовых умений читать, писать и считать, приобретаемых за первые 3 года обучения. Для подметания улицы не требуется даже этого.

Т.о. вы отсеиваете большинство потенциальных гениев. А вы сами вынуждены будете жить в обществе люмпенов и идиотов - вы считаете это хорошо? Наверное в этой жизни вы все же что то не понимаете.
« Последнее редактирование: 11 ноября 2019, 00:21:29 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #56 : 11 ноября 2019, 00:43:01 »
Какие "потенциальные гении" были в советских школах, которых буквально за уши тянули до 8-го класса, чтобы выпихнуть в ПТУ или сразу на зону? В моём классе из 45 человек таковых набралось 5 штук - дети потомственных дегенератов и алкоголиков.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #57 : 11 ноября 2019, 05:14:15 »
Какие "потенциальные гении" были в советских школах, которых буквально за уши тянули до 8-го класса, чтобы выпихнуть в ПТУ или сразу на зону? В моём классе из 45 человек таковых набралось 5 штук - дети потомственных дегенератов и алкоголиков.

Вы опять выдергиваете плохие моменты упуская положительные. Когда через среднюю школу проходило все населения, шансов выявить гениев во много раз больше, чем когда возможность обучения имеют только ограниченные классы населения - это очевидный факт.
Кроме того школа в СССР кроме образования еще несла и воспитательную функцию и тут детям из неблагополучных семей это  как ни кому было полезно - а так и форимруется общество. Сегодня вы бросили таких детей, а завтра он вырос и вас или ваших близких в темном переулке тюкнул по голове из за угла ради бутылки.
Ведь банальные вещи вам объяснять приходиться - у вас что совсем широты и глубины понимания мира нет?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #58 : 11 ноября 2019, 22:34:42 »
Сколько приходилось слышать язвительных шуток по поводу этого тезиса. "От каждого по способностям, каждому по труду." Самое смешное, что при капитализме подобное.

При капитализме такого нет, человек получает не по труду а по своей рыночной стоимости или по тому кто как смог договориться. У капитализма нет столько средств что бы давать всем по труду ибо большая часть средств оседала в карманах буржуа - поэтому такое не возможно в принципе.
А что по-вашему означает получать по труду? Как и чем его оценить, если не по рыночной стоимости? Если человек вроде трудится, напрягается, а отдачи нет, он все равно должен получать именно по труду, а не по результату? Тогда все начнут создавать видимость труда

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #59 : 11 ноября 2019, 22:36:28 »
Из-за этих "положительных моментов" в итоге страдали все остальные. Размазывая ограниченный образовательный ресурс тонким слоем по всей массе учащихся, в итоге на выходе получали очень среднее во всех смыслах образование.