Флуд: Советско-финская война (1939—1940)

[серёжа]

Да насчёт Японцев - верно. Потому и не вступили в войну, правда им это не помогло. Да и с Финляндией пусть не сразу, но победили.

[SergeR]

Вермахт потерял в Польше убитыми чуть больше 8000 человек, 20 тыс. раненными. РККА потеряла убитыми 1750 человек.

Теперь с Японией. На Хасане в 1938 году сами же спровоцировали столкновение на чужой территории, полезли в лоб штурмовать сопку Заозёрную, захватили её, положив под 1000 человек, но под артиллерийским огнем японцев на следующий день оставили и вернулись на территорию СССР. Японцы находились на Заозёрной до 1945 года. В СССР события на Хасане объявлены были "победой", хотя и по потерям, и по результатам (поле боя осталось за противником) это было позорное поражение.

[dimzu]

Вермахт потерял в Польше убитыми чуть больше 8000 человек, 20 тыс. раненными. РККА потеряла убитыми 1750 человек.

Теперь с Японией. На Хасане в 1938 году сами же спровоцировали столкновение на чужой территории, полезли в лоб штурмовать сопку Заозёрную, захватили её, положив под 1000 человек, но под артиллерийским огнем японцев на следующий день оставили и вернулись на территорию СССР. Японцы находились на Заозёрной до 1945 года. В СССР события на Хасане объявлены были "победой", хотя и по потерям, и по результатам (поле боя осталось за противником) это было позорное поражение.

Тем ни менее японцы прочувствовали мощь РККА и пришли к пониманию, что сражаться с таким противником задача не из легких

[SergeR]

Японцы пришли к пониманию, что им не хер делать на ДВ, куда нужно лет 20 вкладывать в создание инфраструктуры и обустройство месторождений. В 1941-м они могли бы легко его захватить, но это мало что дало бы Японии.

[dimzu]

Японцы пришли к пониманию, что им не хер делать на ДВ, куда нужно лет 20 вкладывать в создание инфраструктуры и обустройство месторождений. В 1941-м они могли бы легко его захватить, но это мало что дало бы Японии.

Однако такая ситуация их не останавливала ни при захвате Маньжурии и вообще всего Китая.

[SergeR]

Маньчжурия уже была обустроена японским капиталом в 1905-31 гг., японцы пришли на готовое и просто забрали существующие активы под свою администрацию.

[серёжа]

Японцы пришли к пониманию, что им не хер делать на ДВ, куда нужно лет 20 вкладывать в создание инфраструктуры и обустройство месторождений. В 1941-м они могли бы легко его захватить, но это мало что дало бы Японии.

А ведь это классика!!! Когда не получилось провернуть какое то дело, обычно говорят, что ничего и не планировалось.

[dimzu]

Японцы пришли к пониманию, что им не хер делать на ДВ, куда нужно лет 20 вкладывать в создание инфраструктуры и обустройство месторождений. В 1941-м они могли бы легко его захватить, но это мало что дало бы Японии.

А ведь это классика!!! Когда не получилось провернуть какое то дело, обычно говорят, что ничего и не планировалось.

Если это касается какой то бытовой ситуации может и так, но извините, когда страна планирует или наоборот не планирует нападать на это все как правило есть исторические артефакты (документы ген штабов, переписки, стенограммы заседаний и т.п.).

[SergeR]

Нападение Японии на СССР спровоцировало бы вступление в войну США. Японцы посчитали правильным напасть на более сильного противника,  раз уж война с ним была неизбежной.

[серёжа]

Интересная постановка вопроса. Действительно, почему японцы полезли на США, у которых были не связаны руки, за территории которые были конечно важны. И не стали воевать за то, что находилось под боком. И что можно было реально забрать не очень опасаясь за последствия.

[dimzu]

Интересная постановка вопроса. Действительно, почему японцы полезли на США, у которых были не связаны руки, за территории которые были конечно важны. И не стали воевать за то, что находилось под боком. И что можно было реально забрать не очень опасаясь за последствия.

В истории войн про это сказано - Яаонии нужны были ресурсы, нефть, каучук и т.п. Все это контролировалось в регионе США, поэтому особого выбора перед Японцами и не стояло и США про то знали, для них это был идиальный вариант влезть в большую войну сохранив лицо.

[SergeR]

А ещё именно США заставили японцев уйти с ДВ в 1922 году и вернуть Сев. Сахалин СССР в 1925 году. При попытке захватить ДВ в 1941 году они напали бы на Японию, это не было секретом.

[серёжа]

А ещё именно США заставили японцев уйти с ДВ в 1922 году и вернуть Сев. Сахалин СССР в 1925 году. При попытке захватить ДВ в 1941 году они напали бы на Японию, это не было секретом.

Зачем? Чтобы самим захватить Дальний Восток или часть его?

[SergeR]

Чтобы Япония слишком не усилилась. Давний принцип баланса. Кстати, Штаты чуть не купили Камчатку в 1923 году, по аляскинской схеме. Но Ленин не вовремя копыта кинул, а Сталин продавать отказался.

[dimzu]

Чтобы Япония слишком не усилилась. Давний принцип баланса. Кстати, Штаты чуть не купили Камчатку в 1923 году, по аляскинской схеме. Но Ленин не вовремя копыта кинул, а Сталин продавать отказался.

по аляскинской схеме ну ни ка бы не получилось, условия сосе не те для камчатки