Автор Тема: Донское казачество и Советская власть.  (Прочитано 25539 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #90 : 20 ноября 2020, 02:15:21 »
Кого-то физически, у кого-то просто отобрали, третьих - выселили в @беня на верную смерть. Как-то так.

Но прежде проводили селекцию, кто не против советской власти, оставался жить поживать и добра наживать

в @беня на верную смерть не выселяли - смысла нет, проще убить сразу, тут как говориться не знаете особенности данного процесса не пиликайте.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #91 : 20 ноября 2020, 08:07:17 »
Ну как это "не выселяли"? Около 2 млн человек было перемещено из Европейской части в Сев. Казахстан, Сибирь, на ДВ. Если выселяли поздней осенью - считай, кранты, ибо ни жилья, ни запасов продуктов никто не предоставлял: сгрузили посреди зимы в степи на 30-градусном морозе - и "живи", если сможешь.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #92 : 20 ноября 2020, 10:08:18 »
Всё конечно было, глупо отрицать это. И далеко не все были сосланы без вины. Кстати и много осталось в живых после этой ссылки.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #93 : 20 ноября 2020, 11:21:16 »
Всё конечно было, глупо отрицать это. И далеко не все были сосланы без вины. Кстати и много осталось в живых после этой ссылки.

Может и было но не так как это представляет Сергер. Зачем везти куда то людей, тратить на это ресурсы, что бы они потом там сдохли - полный абсурд, проще прийти, приговоры липовые всем вынести и закопать в яму на месте.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #94 : 20 ноября 2020, 21:36:44 »
Любая бюрократическая система живёт по своим законам. На бумаге всё может быть отлично: типа, перемещение отдельных категорий граждан для освоения перспективных территорий. А на практике так, как описано: ибо каждому отдельно взятому исполнителю был абсолютно пох на "врагов народа" - выживут они там или сдохнут. Сдохнут, так новых привезут.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #95 : 21 ноября 2020, 09:48:35 »
Любая бюрократическая система живёт по своим законам. На бумаге всё может быть отлично: типа, перемещение отдельных категорий граждан для освоения перспективных территорий. А на практике так, как описано: ибо каждому отдельно взятому исполнителю был абсолютно пох на "врагов народа" - выживут они там или сдохнут. Сдохнут, так новых привезут.

Исполнителю может и пох, но ровно до того момента пока с него не спросят.  И не надо дебильных сказок про то как из вагонов выкидывали трупы. С руководителя конвоя спрашивали списочный состав - погрузили столько то, а выгрузили меньше - где остальные - сбежали, отпустил? - как думаете, что за этим могло последовать. Поэтому все перемещаемые граждане в полном достатке следовали к новому ПМЖ, было и питание и вода и тепло и даже врач. И на месте прибытия их ждали в 100% составе и на них уже были спущены планы - да они все включались в общий план народного хозяйства и поэтому ни кто и ни где не был заинтересован в потере состава.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #96 : 21 ноября 2020, 12:04:47 »
Это не сказки, а воспоминания десятков миллионов людей, переживших такое: от раскулачивания 1929-32 гг. до депортаций народов 1937-44 гг.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #97 : 21 ноября 2020, 17:12:42 »
Будем честны, время прошло и это надо учитывать. Все эти воспоминания очень сильно политизированы. При Советской власти были одни воспоминания, при нынешней, когда идёт очернительство всего советского - другие. Придёт другая власть - будут третьи воспоминания. Давайте логически, если выгрузить в чистом поле без ничего, зимой, сможет ли кто то выжить вообще. Но ведь выжили, значит было не так как описывают.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #98 : 22 ноября 2020, 00:42:15 »
Эдак можно сказать, что и никакой ВОВ не было - так, фейковые "воспоминания" выживших из ума старичков...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #99 : 22 ноября 2020, 01:46:22 »
Это не сказки, а воспоминания десятков миллионов людей, переживших такое: от раскулачивания 1929-32 гг. до депортаций народов 1937-44 гг.

Знаем мы эти воспоминания диссидентские, того же со-лженицина.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #100 : 22 ноября 2020, 01:47:56 »
Будем честны, время прошло и это надо учитывать. Все эти воспоминания очень сильно политизированы. При Советской власти были одни воспоминания, при нынешней, когда идёт очернительство всего советского - другие. Придёт другая власть - будут третьи воспоминания. Давайте логически, если выгрузить в чистом поле без ничего, зимой, сможет ли кто то выжить вообще. Но ведь выжили, значит было не так как описывают.

Есть статистика говорящая, что смертность в таких переселенческих поселениях не сильно отличалась от средней по стране.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #101 : 22 ноября 2020, 03:12:48 »
Ну как, из 1,5 млн выселенных в 1941 году немцев в первый же год умерло 200 тыс человек. Смертность на уровне 15% популяции была раз  в 10 выше нормы.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #102 : 22 ноября 2020, 08:06:47 »
Эдак можно сказать, что и никакой ВОВ не было - так, фейковые "воспоминания" выживших из ума старичков...
Разве я пишу, что не было никакого выселения. Было, всё было и самодурство было и умирали, из песни слов не выкинешь. Вот только воспоминания сильно приукрашены, в угоду политическому течению.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #103 : 23 ноября 2020, 08:22:32 »
Ну, это dimzu рассказывает, что ничего не было.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #104 : 23 ноября 2020, 10:32:38 »
Ну как, из 1,5 млн выселенных в 1941 году немцев в первый же год умерло 200 тыс человек. Смертность на уровне 15% популяции была раз  в 10 выше нормы.

Тут надо детали смотреть и тогда можно дать ответ - почему.