Ленин

[Ириша]

Кто ее выбирал, эту легитимную власть, вот вопрос.
Я вижу тут неудачную попытку кучки людей захватить власть над довольно значительной территорией. И чем, спрашивается, они в таком случае отличаются от тех же большевиков?

[Nikolay]

Кто ее выбирал, эту легитимную власть, вот вопрос.
Я вижу тут неудачную попытку кучки людей захватить власть над довольно значительной территорией. И чем, спрашивается, они в таком случае отличаются от тех же большевиков?

Вот я вам и говорю: если бы вы знали историю создания Центральной Рады Украины, то не задавали этих вопросов о том кто и что избирал и каких-то захватах власти, которых и в помине не было. Извиняюсь, но любят у нас люди рассуждать то, о чем знают понаслышке. Историю ж все знают. Что ее знать-то? 

[Ириша]

Ну так я у вас и спрашиваю. Если знаете - ответьте, пожалуйста.

[SergeR]

Все эти Центральные Зрады были такими же самозванцами, не гнушавшимися брать немецкие и австрийские деньги, как и Ленин и Ко.

[Nikolay]

Ну так я у вас и спрашиваю. Если знаете - ответьте, пожалуйста.

Вы вроде как не спрашивали, а утверждали со знанием дела, что какая-то кучка людей захватила власть в Украине. 

Все эти Центральные Зрады были такими же самозванцами, не гнушавшимися брать немецкие и австрийские деньги, как и Ленин и Ко.

Получается и Ленин нелегитимен и государство, которое он создал тоже, и РФ нелегитимна как правопреемница нелегитимного государства.  И путин нелегитимен, нужно забрать у него офицерские погоны банды под названием КГБ и корочку президента нелегитиной РФ. 
А если обратиться к истокам, то Центральная Рада (для вас она уже Зрада, только кого она успела предать?  ) создавалась в марте 1917 г. на волне Февральской революции и без какого-либо иностранного влияния, в отличие от банды Ленина-Троцкого-Сталина.

[Крымчак]

Кто такой Ленин? Ни разу не работавший юрист, журналист маргинальных газеток с ничтожным с тиражом, образование незаконченное высшее, брат террориста, эмигрант, предпочитавший не жить в России, писатель, книги которого наполовину состоят из восхваления немецких писателей Маркса и Энгельса и наполовину из ругани с подельниками, морально неустойчивый сифилитик, живший с двумя женщинами.

Россией он правил около 6 лет — с конца 1917 по начало 1924 года. За годы его правления сильная европейская страна с одним из самых высоких темпов роста превратилась в нищую, разрушенную полупустыню, в которой люди мерли от тифа, массово голодали и занимались людоедством, судебная система была заменена на ЧК — систему массовых расстрелов, государство занялось грабежом, страна закрылась в самоизоляцию и объявила своей целью мировую революцию — захват всего человечества.

[SergeR]

Ваш Кэп Очевидность.

[Nikolay]

Ваш Кэп Очевидность.

Если все так очевидно и все это понимают в Расее то почему такой вой по поводу демонтажа памятников этому уроду? Вы топчите свою историю, вы ее не цените - кричат расияне. Какая нахрен история? Ленин и Ко повернули ее в такое русло, куда идти точно было не нужно. И это нужно ценить? 

[investigator]

Ваш Кэп Очевидность.

Если все так очевидно и все это понимают в Расее то почему такой вой по поводу демонтажа памятников этому уроду? Вы топчите свою историю, вы ее не цените - кричат расияне. Какая нахрен история? Ленин и Ко повернули ее в такое русло, куда идти точно было не нужно. И это нужно ценить? 

Для вас, он как "отец нации"!

[Nikolay]

Для вас, он как "отец нации"!

Судя по вашим рыданиям по совдеповским временам, то он для вас отец родной. Потом Сталин, а потом Иван Грозный и Николай 2-й. 

[Ириша]

Ваш Кэп Очевидность.

Если все так очевидно и все это понимают в Расее то почему такой вой по поводу демонтажа памятников этому уроду? Вы топчите свою историю, вы ее не цените - кричат расияне. Какая нахрен история? Ленин и Ко повернули ее в такое русло, куда идти точно было не нужно. И это нужно ценить? 

Люди, выступающие против сноса этих памятников, в основном борются не за Ленина, а против тех, кого активисты-патриоты собираются поставить на его место.

[Nikolay]

Люди, выступающие против сноса этих памятников, в основном борются не за Ленина, а против тех, кого активисты-патриоты собираются поставить на его место.

Да вы шо? И кого же собираются поставить? Вы все знаете, а я не в курсе. У нас в городе памятники Ленину уже лет как 10 назад снесли. На месте одно из них вот памятник основателю нашего города казацкому атаману Герасиму Кондратьеву собираются поставить. Незаслуженно забытому и не упоминаемому вообще в советские времена. Плохо? 

[SergeR]

Претензии не по фигуре Ленина, а по форме сноса памятников и их избирательности. А равно - избирательности оценок действий Советской власти. Там, где это выгодно Украине, оценки вполне позитивные, где невыгодно - негативные.
В частности, Ленин передал Донбасс и остальную Новороссию Украине с целью повышения промышленного потенциала новой республики и увеличения доли пролетариата в ней. Сталин прирезал бывшие польские земли, Хрущёв передал Крым.
Если говорить о декоммунизации, все  эти решения нужно осудить - вернуть Новороссию и Крым России, Галицию и Волынь - Польше. И после этого демонтировать все памятники коммунизма, никто в России возражать не будет, уверяю Вас.
А так получается какая-то херня: памятники снесли, а последствия деяний сохранили. Не находите?

[Nikolay]

Претензии не по фигуре Ленина, а по форме сноса памятников и их избирательности. А равно - избирательности оценок действий Советской власти. Там, где это выгодно Украине, оценки вполне позитивные, где невыгодно - негативные.
В частности, Ленин передал Донбасс и остальную Новороссию Украине с целью повышения промышленного потенциала новой республики и увеличения доли пролетариата в ней. Сталин прирезал бывшие польские земли, Хрущёв передал Крым.
Если говорить о декоммунизации, все  эти решения нужно осудить - вернуть Новороссию и Крым России, Галицию и Волынь - Польше. И после этого демонтировать все памятники коммунизма, никто в России возражать не будет, уверяю Вас.
А так получается какая-то херня: памятники снесли, а последствия деяний сохранили. Не находите?

Ленин то, Ленин се, Ленин пожаловал, Ленин отдал, Ленин подарил... Ленин уничтожил государство, которое начало зарождаться в Украине в 1917 г., причем в своих как раз этнических границах (можете посмотреть на карту УНР начала 18-го года). Ленин принес военный коммунизм, террор и голод, что привело к гибели миллионов людей в Украине. Вот его главные "достижения"...

[SergeR]

И поляки это "государство" легко уничтожили. И немцы, и Деникин. А границы можно какие угодно рисовать, главное - чтобы соседи их признали.