Ленин

[investigator]

Реформы 1880-х привели к массовому строительству школ и больниц в деревнях. С учетом того, что за 19 столетие население многих деревень увеличилось в 5-10 раз, наличие больницы и школы в селе на 8-10 тысяч человек никого особо не удивляло. Кстати, сегодня население тех дореволюционных сел по 10-15 тысяч человек редко дотягивает до 1000...

Сергер, вы хотя бы ссылку скидывали на того, кто эту пургу несёт. Не всё же вам, за них отдуваться!

[SergeR]

Я изучаю историю сел нашего края. Бывший немецкий верк Беренфельд, ныне Ягодная поляна. Население в 1913 году 18 000 человек, ныне - 800. И такая картина, увы, типична.

[investigator]

Я изучаю историю сел нашего края. Бывший немецкий верк Беренфельд, ныне Ягодная поляна. Население в 1913 году 18 000 человек, ныне - 800. И такая картина, увы, типична.

Так это не только в вашем крае, такое происходит. Мне интересно, а  каково было население Ягодной поляны, в году этак 1980?

[SergeR]

Меньше, чем в 1913-м. Процесс уничтожения русской деревни начался со сталинской коллективизацией.

[dimzu]

Меньше, чем в 1913-м. Процесс уничтожения русской деревни начался со сталинской коллективизацией.

Вопрос перенаселения крестьян безуспешно пытался решить еще Столыпин.

[SergeR]

Почему же безуспешно. Именно он переселил в Сибирь и на ДВ несколько миллионов человек, которые и позволили удержать их за Россией в Великую Смуту, иначе получилось бы как с Аляской.

[dimzu]

Почему же безуспешно. Именно он переселил в Сибирь и на ДВ несколько миллионов человек, которые и позволили удержать их за Россией в Великую Смуту, иначе получилось бы как с Аляской.

Переселение прошло бездарно, на момент реализации проекта вопросы его финансирования все еще обсуждались в думе. И вот именно тогда получалось так, что людей голыми оставляли в тайге один на один с природой. Аристократия тогда полагала, что дай русскому мужику топор и он сам себе все построит. В итоге многие переселенцы вернулись обратно, а темпы переселения не перекрыли темпы естественного прироста населения на селе - в итоге реформа привела к нулевому результату.

[SergeR]

Зато тов. Сталин придумал гораздо более эффективные методы освоения далеких территорий через систему ГУЛАГа.

[dimzu]

Зато тов. Сталин придумал гораздо более эффективные методы освоения далеких территорий через систему ГУЛАГа.

Мудрый человек был - зачем кормить и содержать врагов народа за счет народных денег - пусть работают, труд облагораживает.
А потом на уже какую то инфраструктуру пусть переселяются нормальные граждане страны и начинают осваивать территорию.
И вопрос с перенаселением крестьян и их малоземельем большевики решили колхозами и урбанизацией города.

[SergeR]

Только нормальному человеку не очень нравится, когда его считают "врагом народа" и навозом для выращивания чего-либо. Но когда совков интересовало мнение конкретно взятого лица?

[dimzu]

Только нормальному человеку не очень нравится, когда его считают "врагом народа" и навозом для выращивания чего-либо. Но когда совков интересовало мнение конкретно взятого лица?

А кто как не враг народа, если все вокруг строят одно общество, а он пытаеться вернуть старое, да еще и с нарушением закона - он враг и есть, самый настоящий и так в любом обществе.

[SergeR]

Далеко не все, да и законы те кто принимал - самозванцы?

[dimzu]

Далеко не все, да и законы те кто принимал - самозванцы?

Идеального исполнения своих функций органами правопорядка вы и сейчас днем с огнем, так что говорить о тогдашних временах года жизнь стоила копейки еще со времен царя такой менталитет выстроился. И потом вы опять начинаете колупать изюм в батоне.

[dimzu]

Далеко не все, да и законы те кто принимал - самозванцы?

По поводу самозванцев - не могу с вами объективно согласиться. Если бы это был простой переворот - захват власти в результате заговора кучки организованых амбициозных личностей - ну тогда да - самозванцы. Но по факту была революция, т.е. смена власти в результате волеизъявления большинства населения, что дает новой власти всю полноту легетивности, а таких уже самозванцами не назовешь.

[SergeR]

В глубинке о той "революции" узнали вообще в начале 1918 года. Никакого "волеизъявления масс" и близко не было. Классический путч и последующий социал-популизм. Катализатором Гражданской войны стал Брестский мир, когда значительная часть народа прозрела, что за такая "мразь в стенах кремлёвских завелась", которая треть страны отписала немцам за "спасибо".