Автор Тема: Флуд: 40е годы...  (Прочитано 1134 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: 40е годы...
« : 20 октября 2020, 02:42:53 »
Наверное стоит открыть другую тему по лучшему танку. Но в любом случае стоит вспомнить реакцию современников на т-34, я имею в виду иностранцев. Как немцев, так и союзников.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #1 : 20 октября 2020, 03:32:22 »
У союзников он особых восторгов не вызвал.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #2 : 20 октября 2020, 09:16:27 »
Естественно не вызвал, когда они поняли насколько отстали в танкостроении.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #3 : 20 октября 2020, 21:11:58 »
Им предлагали лицензию на выпуск Т-34 в США, американцы отказались, посчитав, что танк нужно полностью перепроектировать для устранения нескольких сотен выявленных при полигонных испытаниях дефектов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #4 : 22 октября 2020, 07:01:47 »
Вы действительно верите Американцам???

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #5 : 22 октября 2020, 20:05:30 »
Почему не верить, это открытая информация. И выявленные ими конструктивные просчеты не являются секретом: например, моторесурс на ранних образцах всего в 100 моточасов, фактически неработоспособная коробка передач, архаичная трансмиссия, спорная идея использовать на одноразовом танке дорогой авиадизель, проблемы с электрикой, ужасная эргономика...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #6 : 23 октября 2020, 07:48:07 »
А ведь был бы т-34 действительно плохим танком, его бы не ругали. Посмотрите на фото Шермана, а особенно Пантеры. Они очень напоминают по внешнему виду Т-34. Получается содрали американцы т-34, только не признаются.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #7 : 23 октября 2020, 09:59:44 »
С Шерманом вообще ничего общего нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #8 : 24 октября 2020, 15:15:46 »
Вообще то вопрос этот был решён ещё в войну, во время знаменитой танковой дуэли между т-34-76 и пантерой. Причём не т-34-85, который и считается лучшим танком второй мировой. В Европе этот эпизод не любят вспоминать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #9 : 26 октября 2020, 02:22:42 »
И что это за знаменитая дуэль?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #10 : 26 октября 2020, 08:52:02 »
Я был уверен что вы знаете. Даже фильм есть. Впрочем это задокументированный факт. Вот ссылка https://fishki.net/2235618-tankovaja-dujely-t34-i-pantery-takogo-v-tankovoj-istorii-bolyshe-ne-bylo.html

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #11 : 26 октября 2020, 23:12:33 »
Так тут дело мастерстве и везении, а не в превосходстве Т-34. Могу привести массу примеров, когда одиночный немец из засады уничтожал целый танковый батальон Т-34, так и не будучи обнаруженным...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29970
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #12 : 27 октября 2020, 07:39:27 »
Так то из засады, вот тут уже действительно нельзя судить о превосходстве. А в дуэли вышли на одно поле и были в равных условиях. Тем более напоминаю речь не о лучшем танке войны т-34-85, а о более слабом т-34-76.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15195
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #13 : 27 октября 2020, 10:05:31 »
Я так думаю, не нам судить о том какой танк лучше. На это дело есть спецы которые как минимум сидели внутри и управляли. Например мало кто знает и представляет значимость таких нюансов у т-34-76 как резвость на поле боя, сбалансированность по массе, В сравнении с Pz-III и Pz-IV был более просторным, был удобный башенный люк, который мог служить как броне щит. Мото ресурс кстати у двигателя В-2 очень часто дорабатывал до 150ч (тут прямая зависимость от борт-механика-водителя). Танк мог на скорости разворачиваться юзом на 90 градусов, имел быстрый электрический доворот башни. Таких мелких нюансов в каждой машине дополна имы тут все это не знаем, не понимаем и учесть не сможем, потому я считаю спор совершенно бессмысленным.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: 40е годы...
« Ответ #14 : 27 октября 2020, 20:01:23 »
Кстати, что буквально заставило американцев выпасть в осадок в ходе близкого знакомства - это негерметичность внутреннего объема Т-34-76: во время дождя вода в приличных объемах попадала внутрь, выводя из строя и так небогатую электрику и сводя на нет минимальный комфорт. Ну и конструкторы не посчитали нужным предусмотреть обогрев: если за бортом было -30, то и внутри примерно столько же.

Кстати, Кошкин, перегоняя зимой свой танк в Москву из Харькова, в итоге получил пневмонию, от неё и умер...