Неизвестные страницы Гражданской войны в России

[SergeR]

Недавно узнал любопытную историю: как в 1918 г. в Самарской и Саратовской губернии из пленных австро-венгров были сформированы Красные венгерские гусарские полки, в которых бойцам разрешили оставить их австрийскую форму.

Вот так венгерские гусары в 1918-19 гг. рубились в Заволжье с уральскими казаками, т.к. другой кавалерии у красных здесь не было.

[серёжа]

И чем же это закончилось?

[SergeR]

Красные венгры победили русских казаков, т.к. последних было существенно меньше.

[серёжа]

ну это понятно, но что потом стало с венграми.

[SergeR]

Часть осталась в России и была расстреляна в 1937-40 гг., остальные вернулись в Венгрию. Один из тех гусар дожил в Венгрии до 1956 года, став одним из руководителей местного аналога КГБ, и был убит антисоветскими повстанцами в 1956 году.

[dimzu]

Часть осталась в России и была расстреляна в 1937-40 гг., остальные вернулись в Венгрию. Один из тех гусар дожил в Венгрии до 1956 года, став одним из руководителей местного аналога КГБ, и был убит антисоветскими повстанцами в 1956 году.

а причина расстрела в 1937-1940 какая была, а то так написали, будто это в порядке вещей было, а это не так.

Я лично нашел только вот такое: Те, кто остался в СССР, в большинстве пошли на службу в РККА и разведку, а также на работу в Коминтерн. Венгры принимали деятельное участие в защите республиканского правительства в Испании, а в годы Великой Отечественной работали с венгерскими военнопленными и командовали антифашистскими венгерскими партизанскими отрядами. Впоследствии эти кадры использовались при создании Венгерской народной армии. Те же, кто «своё отвоевал», поступали в советские учебные заведения и работали в народном хозяйстве — то есть становились обычными советскими гражданами. В послевоенные годы в СССР и ВНР проходили встречи и съезды бывших интернационалистов. Публиковались сборники воспоминаний, делегации посещали места былых боев.

Так что эти ваши "были расстреляны в 1939-1940" скорее всего чей-то (не удивлюсь, если и ваш) пи@дёшь.

[SergeR]

Ну почему же сразу мой. В августе 1937 - ноябре 1938 гг. прошли национальные чистки лиц, этнически не являвшихся коренными народами СССР: поляков, латышей, эстонцев, литовцев, греков, болгар, румын, китайцев и т.д. Всего по "нацквотам" было расстреляно 247 157 человек, в их числе были и венгры из числа бывших интернацистов.

[dimzu]

Ну почему же сразу мой. В августе 1937 - ноябре 1938 гг. прошли национальные чистки лиц, этнически не являвшихся коренными народами СССР: поляков, латышей, эстонцев, литовцев, греков, болгар, румын, китайцев и т.д. Всего по "нацквотам" было расстреляно 247 157 человек, в их числе были и венгры из числа бывших интернацистов.

По квотам ни кого не расстреливали, не надо сочинять. А если расстреляли - значит было за что, не винных жертв, как я уже сообщал, в тот период репрессий - днем с огнем.

[SergeR]

Это не сочинения, есть приказы НКВД с номерами и датами по "профилактике" лиц той или иной национальности. Они так и называются - "национальные директивы". Самой продуктивной была "польская квота" - более 107 тысяч расстрелянных. В приказе чётко обозначены критерии отбора: родившиеся на территории быв. Царства Польского, поляки по национальности, имеющие ближайших родственников в буржуазной Польше и т.д.
Всё это давно рассекречено и есть в общем доступе.

[dimzu]

Это не сочинения, есть приказы НКВД с номерами и датами по "профилактике" лиц той или иной национальности. Они так и называются - "национальные директивы". Самой продуктивной была "польская квота" - более 107 тысяч расстрелянных. В приказе чётко обозначены критерии отбора: родившиеся на территории быв. Царства Польского, поляки по национальности, имеющие ближайших родственников в буржуазной Польше и т.д.
Всё это давно рассекречено и есть в общем доступе.

Ну да, все так - квоты были - но вы их позиционируете как некий план обязательный к выполнению, а это было не так. Квота это как раз установление ограничений, что в переделах квоты можно, а больше ни-ни.

[серёжа]

Это не сочинения, есть приказы НКВД с номерами и датами по "профилактике" лиц той или иной национальности. Они так и называются - "национальные директивы". Самой продуктивной была "польская квота" - более 107 тысяч расстрелянных. В приказе чётко обозначены критерии отбора: родившиеся на территории быв. Царства Польского, поляки по национальности, имеющие ближайших родственников в буржуазной Польше и т.д.
Всё это давно рассекречено и есть в общем доступе.

Ну да, все так - квоты были - но вы их позиционируете как некий план обязательный к выполнению, а это было не так. Квота это как раз установление ограничений, что в переделах квоты можно, а больше ни-ни.

Вообще то этот вариант тоже далёк от справедливости. Но мне всё таки не верится в расстрелах из за национальных мотивов. Всегда были суды, были обвинения. пусть даже выдуманные.

[dimzu]

Это не сочинения, есть приказы НКВД с номерами и датами по "профилактике" лиц той или иной национальности. Они так и называются - "национальные директивы". Самой продуктивной была "польская квота" - более 107 тысяч расстрелянных. В приказе чётко обозначены критерии отбора: родившиеся на территории быв. Царства Польского, поляки по национальности, имеющие ближайших родственников в буржуазной Польше и т.д.
Всё это давно рассекречено и есть в общем доступе.

Ну да, все так - квоты были - но вы их позиционируете как некий план обязательный к выполнению, а это было не так. Квота это как раз установление ограничений, что в переделах квоты можно, а больше ни-ни.

Вообще то этот вариант тоже далёк от справедливости. Но мне всё таки не верится в расстрелах из за национальных мотивов. Всегда были суды, были обвинения. пусть даже выдуманные.

И я про то - так просто ни кого не валили. Венгров если и постреляли то как минимум за шпионаж.

[SergeR]

Венгров если и постреляли то как минимум за шпионаж.

Но при этом Вы же сами писали, что типа "никогда такого не было". И вот снова :-)

[dimzu]

Венгров если и постреляли то как минимум за шпионаж.

Но при этом Вы же сами писали, что типа "никогда такого не было". И вот снова :-)

я писал, что так просто никого не стреляли. Всегда были причины и чаще основательные чем надуманные.

[SergeR]

В 1930-е наличие родни за границами СССР было вполне достаточной причиной.