Неизвестные страницы ВОВ

[dimzu]

"Мизерной экономикой" - таки да. Первая "великая стройка сицилизьма" - знаменитая Магнитка - стартовавшая в 1927 году, была всего лишь реинкарнацией царского проекта с его "мизерной экономикой", который по состоянию на осень 1917 г. вышел на финальную стадию реализации (75-80% от запланированного объёма работ). В последующее славное 10-летие уже завезенное к 1917 г. оборудование было растащено и сдано на лом, цеха доламывали ради "добычи кирпича"... Так что в 1927 г. пришлось начинать если не с нуля, то близко к тому.

Вот вас пучит от того по чьим проектам начались первые гигантские стройки. Да пусть их хоть еще царь горох разработал факт и суть в том, что только советы смогли их реализовать.

[dimzu]

А собственно, за что его расстреливать было. По большому счёту просто солдат вермахта, согласен - успешный солдат. Но он не был карателем, палачом, не зверствовал в концлагерях, никого не предавал, просто воевал. Как и многие другие.

Это далеко не так, солдат Вермахта накачивали пропагандой и еще им развязали руки в плане зверства и насилия над населением- чем они часто и пользовались.

[dimzu]

10 oктябpя 1941г. oбыкнoвенный coветcкий coлдaт М.С.Кpутoв нaпиcaл в плену пpoщaльную зaпиcку (нaйденa вяземскими пoиcкoвикaми):

"Дopoгиe люди, cooтeчecтвeнники.. Ηe зaбывaйтe нac. Μы, чтo мoгли бopoтьcя, бopoлиcь c фaшистским псoм. Ну вoт, пpишёл кoнeц, нaс зaхвaтили в плeн paнeнных. Истeкaeм кpoвью, и мopят гoлoдoм, издeваютcя над нами, гoнят наc наcильнo в Пoчинки. А (чтo) дальшe будeт, нe знаeм. Μнoгo нарoду ужe пoумиралo oт гoлoдa. Ктo нaйдёт эту зaпиcку, пуcкaй eё пeрeдacт в любыe oргaны влacти, в ceльcoвeт или в кoлхoз, или в aрхив. Μoжет быть, ocтaнутcя люди живы ктo-нибудь нa рoднoй земле. Ηе мoжет быть, чтoбы эти гaды вcех перебили. Ктo пocлe нac будeт живoй, пуcкaй пoмнят, чтo люди бopoлиcь зa cвoю Рoдину, любили eё кaк мaть. Μы нeпoбeдимы!"

Интересно за что этот солдат больше переживал, за свой дом, родных и близких или за социалистическое общество в котором жил, я склоняюсь ко второму.

[Ириша]

А собственно, за что его расстреливать было. По большому счёту просто солдат вермахта, согласен - успешный солдат. Но он не был карателем, палачом, не зверствовал в концлагерях, никого не предавал, просто воевал. Как и многие другие.

Это далеко не так, солдат Вермахта накачивали пропагандой и еще им развязали руки в плане зверства и насилия над населением- чем они часто и пользовались.

далеко не все солдаты Вермахта были извергами. Общалась я с бабкой, которая во время войны была ребенком. Так она говорила, что немецкие солдаты ребятню подкармливали.
Но пропаганда, конечно, великая вещь. И сейчас многие русские считают, что на Украине все фашисты (вот как на нашем форуме некоторые). А среди украинцев усиленно распространяют мысль, что все без исключения русские виноваты в их бедах.
А солдат - всего лишь солдат. Его призвали, сказали куда стрелять, он и стрелял. В чем же его вина? Ослушаться приказа он не мог. Войну он не начинал

[dimzu]

А собственно, за что его расстреливать было. По большому счёту просто солдат вермахта, согласен - успешный солдат. Но он не был карателем, палачом, не зверствовал в концлагерях, никого не предавал, просто воевал. Как и многие другие.

Это далеко не так, солдат Вермахта накачивали пропагандой и еще им развязали руки в плане зверства и насилия над населением- чем они часто и пользовались.

далеко не все солдаты Вермахта были извергами. Общалась я с бабкой, которая во время войны была ребенком. Так она говорила, что немецкие солдаты ребятню подкармливали.
Но пропаганда, конечно, великая вещь. И сейчас многие русские считают, что на Украине все фашисты (вот как на нашем форуме некоторые). А среди украинцев усиленно распространяют мысль, что все без исключения русские виноваты в их бедах.
А солдат - всего лишь солдат. Его призвали, сказали куда стрелять, он и стрелял. В чем же его вина? Ослушаться приказа он не мог. Войну он не начинал

Я согласен, что не все - был случай, когда рядового назначили в расстрельную команду мирных жителей, а возьми и откажись, да еще и вместе с ними к стенке встал - так и погиб.

Но тут вопрос в другом - если с советского солдата требывали соблюдения образа война освободителя и пр и это как то дисциплинировало и ограничивало военные преступления, то с немецкой армией все в корне наоборот - конечно и там были люди-человеки, правильно воспитанные в нравственно-моральном смысле, но было очень много исключений.

[Mag123]

Живу в многоэтажках, напротив и чуть наискосок частный дом. То бишь на одной стороне улицы многоэтажки, на другой частные домики. В этом домике все для похорон, венки, гробы и прочая атрибутика. А во время войны там был дом Краматорского бургомистра. Прославился тем, что с полицаями на авто в пьяном виде разъезжал по городу и стрелял по случайным прохожим. И это не пропаганда а рассказы от очевидцев.

[SergeR]

Нынешние так не развлекаются?

[dimzu]

Уже не помнб - в какой теме был разговор про захоронения немцев, напишу тут. Так вот - например в Курской области есть кладбище на 50 тыс захоронений не просто немецких солдат какой то там Кайзеровской Германии времен первой мировой, а солдат Гитлеровской Германии.

[Ириша]

Живу в многоэтажках, напротив и чуть наискосок частный дом. То бишь на одной стороне улицы многоэтажки, на другой частные домики. В этом домике все для похорон, венки, гробы и прочая атрибутика. А во время войны там был дом Краматорского бургомистра. Прославился тем, что с полицаями на авто в пьяном виде разъезжал по городу и стрелял по случайным прохожим. И это не пропаганда а рассказы от очевидцев.

так по свидетельствам очевидцев ставленники из местных были куда более жестокими, чем немцы

[серёжа]

Так немцы просто выполняли свои обязанности, а в полицаи шли по убеждениям.

[SergeR]

Любопытное наблюдение. В годы ВОВ основными автомобилями РККА были советские ГАЗ-АА (лицензионная версия Ford-AA), ЗиС-5 (копия американского AutoCar) и лендлизовский Studebecker. Основной грузовик Вермахта - Opel Blitz, представлявший собой копию американского грузовика GMC. Ведь завод Opel c 1928 года принадлежал как раз американцам из General Motors Company.

Т.е. Вторая мировая была не просто "войной моторов", а войной "американских моторов", ибо в общем объёме производства за годы ВМВ на автотехнику пришлось примерно 70% всех двигателей, и были они либо Made in the USA, либо их лицензионными копиями.

[серёжа]

Это не совсем правильный вывод. Всё таки моторы производились и в СССР и В Германии. Чья разработка это уже другое дело.

[SergeR]

ВАЗ-2101 тоже производился в СССР миллионами штук, но не перестал от этого быть репликой FIAT 124 :-)

[серёжа]

Ну и что с того?

[dimzu]

ВАЗ-2101 тоже производился в СССР миллионами штук, но не перестал от этого быть репликой FIAT 124 :-)

Да какая реплика - там полный наш колорит от саморезов до тканей и материалов.