Свобода слов

[серёжа]

Все беды, от того что Кремль решил, что Россия должна извиняться.

[SergeR]

Россия никому ничего не должна.

[Ириша]

Читайте новости за январь 2022 года - там всё это было в подробностях.

не было там ничего

[серёжа]

Не было или хочется чтобы не было. Понятно, что есть такие воспоминания о которых вспоминать не хочется.

[SergeR]

не было там ничего

В окраинских, наверное, не было :-)

[Ириша]

Не было или хочется чтобы не было. Понятно, что есть такие воспоминания о которых вспоминать не хочется.

ну так найдите, покажите. Но показать то, чего не было, очень сложно. Я понимаю

[SergeR]

О чём спор? Скажем, Окраина очень хочет в НАТО, но туда её не берут по массе причин. А с Финляндией и Швецией ситуация была обратная. В самом начале января 2022 г. по время своего визита в Скандинавию Столтенберг окончательно согласовал с президентами этих стран их вступление в НАТО. Суть совместного заявления сводилась к тому, что Финляндия и Швеция полностью соответствуют всем критериям членства, поэтому при поступлении от них заявок они будут сразу же одобрены.
И через пару месяцев случается СВО, мгновенно инициируется в парламентах процедура подачи заявок, их одобряют все страны НАТО, за исключением Турции, т.к. султан Пердоган, как обычно, решил поторговаться и продать "свои помидоры" за дорого.

Совпадение? Ну-ну :-)))) Из той же серии "совпадением" было резкое сворачивание матрасниками Афгана прямо накануне СВО, ибо они весьма резонно оценивали невозможность одновременно тянуть на себе сразу две войны - в Азии и на Окраине.

[Ириша]

не забывайте, что сообщения о подготовке Россией к вторжению в Украину шли с ноября. Стягивание войск к границам не спрячешь. Потому НАТО и шевелилось. Но заявки от Финляндии до вторжения не было. И это вступление связано исключительно с военной агрессией России, которая решила собирать земли, когда-то ей принадлежащие

[SergeR]

Вы только забываете, что со стороны России это стало ответом на стягиванием ВСУ на границы Донбасса в преддверии "Хорватского кейса 2.0", запланированного на март 2022 года. В итоге когда началась СВО практически все укро-силы оказались на Донбассе, ибо от России в НАТО никто не ожидал "первого хода".

[серёжа]

не забывайте, что сообщения о подготовке Россией к вторжению в Украину шли с ноября. Стягивание войск к границам не спрячешь. Потому НАТО и шевелилось. Но заявки от Финляндии до вторжения не было. И это вступление связано исключительно с военной агрессией России, которая решила собирать земли, когда-то ей принадлежащие

Официальной заявке предшествуют длительные переговоры, как правило не меньше года.  В политике по другому не бывает.

[Ириша]

не забывайте, что сообщения о подготовке Россией к вторжению в Украину шли с ноября. Стягивание войск к границам не спрячешь. Потому НАТО и шевелилось. Но заявки от Финляндии до вторжения не было. И это вступление связано исключительно с военной агрессией России, которая решила собирать земли, когда-то ей принадлежащие

Официальной заявке предшествуют длительные переговоры, как правило не меньше года.  В политике по другому не бывает.

Когда есть реальная угроза, все происходит несколько быстрее. А между подачей заявки и вступлением - да, почти год прошел. В мае 2022 Финляндия подала заявку на вступление в НАТО, а вступила туда только 4 апреля 2023 года

[Ириша]

Вы только забываете, что со стороны России это стало ответом на стягиванием ВСУ на границы Донбасса в преддверии "Хорватского кейса 2.0", запланированного на март 2022 года. В итоге когда началась СВО практически все укро-силы оказались на Донбассе, ибо от России в НАТО никто не ожидал "первого хода".

а даже если Украина и стягивала войска к Донбассу, что с того? Разве российское руководство не заявляло многократно, что Донбасс - это Украина? Какое это имеет отношение к вторжению в Украину? Или Украина и к российским границам стягивала войска?

[серёжа]

Я так понимаю, что вы согласны с тем, что русских людей можно и даже нужно уничтожать?

[Ириша]

Я так понимаю, что вы согласны с тем, что русских людей можно и даже нужно уничтожать?

конечно нет. Я не понимаю, почему вы на это согласны

[SergeR]

а даже если Украина и стягивала войска к Донбассу, что с того?

Ну как, были же типа "минские договорённости". Но в итоге к февралю 2022 г. численность ВСУ превосходила ополчения ЛДНР примерно в 10 раз, по технике превосходство было абсолютным. Не просто же так они стянули практически все имевшиеся силы на Донбасс, да никто и не скрывал, ЗАЧЕМ именно это делается. Поэтому какие претензии, что по ним ударили первыми, а не стали дожидаться нового "22 июня"?