Автор Тема: Судьба пленных после ВОВ.  (Прочитано 27621 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #375 : 08 июля 2026, 09:30:33 »
Иначе сложно объяснить, как за первые полгода немцы только в плен взяли 3,5 млн человек. Кстати, призывников из присоединённых к СССР в 1939-40 гг. областей (Прибалтика, Запукра, Молдавия) немцы просто отпускали домам как насильственно мобилизованных Советской властью. Потом часть этих граждан пошла добровольцами в войска СС. На той же Зппукре конкурс за право служить в дивизии СС "Галичина" был 5 человек на место...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #376 : 09 июля 2026, 07:59:38 »
Они отлично разбирались кто есть кто, без всякой пропагандисткой шумихи.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #377 : 09 июля 2026, 09:55:27 »
Всё это слабо вяжется с историями про то, как "весь советский народ в едином порыве"... :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #378 : 11 июля 2026, 08:32:58 »
А что вы хотите услышать от пропаганды?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #379 : 11 июля 2026, 21:18:12 »
Так до сих пор масса народа верит в этот бред. Кстати, проблемы с СВО во многом и связаны с искажённым восприятием реальности. Например, все эти прекрасные рассказы о том, что "победили в одно рыло", "можем повторить" и прочее. А как дошло до дела, так быстро выяснилось, что свистеть - не мешки ворочать. И повторить что-то ни куя не получается. Тем более "в одно рыло".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #380 : 12 июля 2026, 08:40:09 »
Если честно, то в этой истории мне больше всего нравится, что куда то исчезли все эти ультра патриотические наклейки на машинах, типа можем повторить. Они в своё время меня очень раздражали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #381 : 13 июля 2026, 08:08:07 »
Да, и "На Берлин!" что-то больше не видно. Хотя, казалось бы, самое время...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #382 : 13 июля 2026, 20:06:50 »
Иначе сложно объяснить, как за первые полгода немцы только в плен взяли 3,5 млн человек. Кстати, призывников из присоединённых к СССР в 1939-40 гг. областей (Прибалтика, Запукра, Молдавия) немцы просто отпускали домам как насильственно мобилизованных Советской властью. Потом часть этих граждан пошла добровольцами в войска СС. На той же Зппукре конкурс за право служить в дивизии СС "Галичина" был 5 человек на место...

Не вижу ни какой сложности. Большое количество пленных получилось за счет окружение крупных масс войск, которые в конечном итоге потеряли возможность сопротивляться. Или вы наивно полагаете, что все 3.5 миллиона это сплошь перебежчики? Там в этих миллионах еще куча гражданских оказалось которых прихватили на всякий случай. Что кого то отпускали так просто - не слышал и сомневаюсь в этом, я бы не отпустил, глупо и рискованно, поэтому вряд ли немцы к этому прибегали. Даже выяснить кто и от куда и когда был призван в большой суматохе начала войны технический сложная процедура на которую вряд ли немцы стали бы сильно отвлекаться, другими словами в вашу версию я не верю (пока чисто логический, но уверен что этому можно найти подтверждения - как обычно).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #383 : 13 июля 2026, 21:58:23 »
Дело в том, что и Прибалтика, и Западная Украина (как часть б. Австро-Венгрии) рассматривались как потенциальная часть Третьего рейха. Официально их включить в состав Германии не успели, но вообще их ждала судьба Чехии и Польши. Т.е. для немцев прибалты и галичане были как бы "соотечественниками", примерно так, как нынешние кремляне пытаются представить узбеков с таджиками. Поэтому отношение к ним немцев радикально отличалось от отношения к русским и прочим.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #384 : 13 июля 2026, 22:02:45 »
Дело в том, что и Прибалтика, и Западная Украина (как часть б. Австро-Венгрии) рассматривались как потенциальная часть Третьего рейха. Официально их включить в состав Германии не успели, но вообще их ждала судьба Чехии и Польши. Т.е. для немцев прибалты и галичане были как бы "соотечественниками", примерно так, как нынешние кремляне пытаются представить узбеков с таджиками. Поэтому отношение к ним немцев радикально отличалось от отношения к русским и прочим.

Ну не знаю. Так или иначе это славянская нация = изгои, и если территория еще могла как то рассматриваться чать. Рейха то вот такое население точно нет.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #385 : 14 июля 2026, 10:45:40 »
Половина нынешних немцев - это бывшие славяне и балты. До середины XIX в. пруссаков вообще не считали немцами, т.к. у них германской крови не наберётся и 20%. Поэтому жители ГДР сравнительно легко интегрировались в Советский блок и до сих пор очень сильно отличаются от Весси.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #386 : 15 июля 2026, 12:53:32 »
Половина нынешних немцев - это бывшие славяне и балты. До середины XIX в. пруссаков вообще не считали немцами, т.к. у них германской крови не наберётся и 20%. Поэтому жители ГДР сравнительно легко интегрировались в Советский блок и до сих пор очень сильно отличаются от Весси.

Съезжаете. Мы сейчас говорим о времени Рейха - тогда считалось иначе - немцы отдельная чистокровная ветвь арийской расы.

Как это может быть связана - интеграция в политический блок и этничность. Социализм ни как не привязан к славянству, это общечеловеческая мировая идея. ГДР хорошо интегрировался - потому что это было выгодно и интересно. СССР - помог восстановиться полностью разрушенной восточной Германии. Как США помогли ФРГ, но с обязательствами, в отличии от СССР. Бывшие ГДР-овц до сих пор жалеют о прошедшем времени, т.к.  как и в любом социализме жизнь людей в целом была значительно проще чем при капитализме в котором они сейчас оказались. Многие думают, что ФРГ процветали и там всем жилось весело и в достатке, причем в таком достатке, что нам в СССР и не снилось. А буквально недавно - вовремя одного из матчей  нынешнего ЧМ по футболу рассказали историю одного футболиста из Германии (ФРГ) и было озвучено, что в его жизни были времена когда их семье буквально было нечего есть несколько дней подряд. Вот такой достаток был в ФРГ у некоторых и это нормально для кап страны, поэтому ГДР-овцам такое сильно не нравится, в ГДР такого не было. 

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #387 : 15 июля 2026, 22:24:35 »
Тот же тов. Сталин, как большой специалист по национальному вопросу, не просто так прочертил в Ялте линию раздела Германии - в советской зоне оказались все земли, захваченные немцами у славян с конца VIII века. И с течением времени, я так полагаю, всё это предполагалось реинтегрировать и унифицировать на русской основе.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #388 : Сегодня в 09:07:50 »
Не думаю, что он ориентировался на то что было в далёком и забытом современниками времени.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Судьба пленных после ВОВ.
« Ответ #389 : Сегодня в 11:54:46 »
Тот же тов. Сталин, как большой специалист по национальному вопросу, не просто так прочертил в Ялте линию раздела Германии - в советской зоне оказались все земли, захваченные немцами у славян с конца VIII века. И с течением времени, я так полагаю, всё это предполагалось реинтегрировать и унифицировать на русской основе.

Ерунда. К этому времени в Берлине н какого славянского следа не прослеживалось, даже если  и наоборот нет ни какого резона опираться на это. Немецкий народ был един культурно и ментально.  А реинтегрировать и унифицировать на русской основе - полная фантастика, ни чего такого не планировалось и не думалось даже в этом векторе. Такое еще можно было бы говорить про поляк, чехов и то ни чего подобного не было (в принципе какая то слабая идея т.к. все европейские нации представляли из себя вполне самостоятельные отдельное народности) и зачем кого то куда то реинтегрировать, главное было создать мирное дружественное государство желательно с аналогичным идеологическим режимом.