Война с Наполеоном.

[серёжа]

Поэтому Освободительный поход 1813-15 гг. пришлось быстро сворачивать, чтобы не разбежалась вся армия. Кстати, и в 1945-м ситуация была похожей - масса советских граждан предпочла не возвращаться из Европы в СССР, нередки были и случаи дезертирства из рядов СА с переход в подконтрольные союзникам оккупационные зоны.

О каком освободительном походе вы пишите? У Александра и в мыслях не было освобождать кого то в Европе. И кстати очень многие в России были против этого похода, понимая, что в результате его Россия многое потеряет.

[SergeR]

А кто в Париж-то входил в 1814 году? :-) Там, кстати, своего рода "военная хитрость" была - к Парижу ближе оказались пруссаки, но Александр им наплёл, что будет "долго гнать велосипед" - пардон, Буонопартия, а сам двинул прямиком до Парижу и зашёл туда типа освободителем. Кстати, с этим было связано появления знаменитого кабаре "Мулен Руж".

[серёжа]

А как Наполеона выпустили с России? Хотя практически держали в окружении. Считается разумеется, что это случайно. Но если вспомнить, что в России многие хотели договора с ослабленной Францией, чтобы ослабить Англию и прочих в Европе, то эта случайность выглядит иначе. Да и похода по Европе бы не было.

[SergeR]

Особую пикантность истории придаёт тот факт, что Британия тогда в финансовом плане играла для России примерно ту же роль, что нынче Штаты - для Усраины.

[серёжа]

Да, об этой истории почему не очень любят рассказывать. Как то странно, не находите?

[SergeR]

Наверное, потому что она в значительной мере обнуляет пафос Первой Отечественной войны. Которая во многом велась на английские деньги и в английских интересах. Собственно, как и последующие Отечественные войны 1914-17 и 1941-45 гг.

[dimzu]

А как Наполеона выпустили с России? Хотя практически держали в окружении. Считается разумеется, что это случайно. Но если вспомнить, что в России многие хотели договора с ослабленной Францией, чтобы ослабить Англию и прочих в Европе, то эта случайность выглядит иначе. Да и похода по Европе бы не было.

Тупо плохой военноначальник, тупо просрал сражение, так Наполеон и вышел с жалкими остатками армии, которые то же бросил на произвол - тут ни каких тайн нет. Все приказы и распоряжения сражения под Березиной - известны, кто где стоял, кто куда перемещался - там подвоха никакого нет.

[SergeR]

Состояние русских войск в декабре 1812 г. было не сильно лучше "жалких остатков Наполеона". Насколько я припоминаю, к моменту изгнания Буонопартия из пределах любезного нашего Отечества численность русской армии не превышала 30 тыс человек. К весне 1813 г. для Заграничного похода её увеличили за счёт рекрутского набора до 100 тысяч. Но определяющую роль в успехах 1813-14 гг. сыграли австрийцы и пруссаки, которые отложились от Наполеона и примкнули к русским. В итоге у того очень сильно убыло, а у России - столь же сильно прибыло. Ведь собственно французов в Россию в 1812 г. вошло около 220 тысяч, вышло - порядка 20. А все остальные (около 350 тысяч) - были подневольным людом со всей Европы, из которых с большим энтузиазмом воевали разве что 120 тысяч поляков, а немцы больше симулировали, а то и открыто переходили на русскую сторону.

[dimzu]

Состояние русских войск в декабре 1812 г. было не сильно лучше "жалких остатков Наполеона". Насколько я припоминаю, к моменту изгнания Буонопартия из пределах любезного нашего Отечества численность русской армии не превышала 30 тыс человек. К весне 1813 г. для Заграничного похода её увеличили за счёт рекрутского набора до 100 тысяч. Но определяющую роль в успехах 1813-14 гг. сыграли австрийцы и пруссаки, которые отложились от Наполеона и примкнули к русским. В итоге у того очень сильно убыло, а у России - столь же сильно прибыло. Ведь собственно французов в Россию в 1812 г. вошло около 220 тысяч, вышло - порядка 20. А все остальные (около 350 тысяч) - были подневольным людом со всей Европы, из которых с большим энтузиазмом воевали разве что 120 тысяч поляков, а немцы больше симулировали, а то и открыто переходили на русскую сторону.

Все так - в те времена действия связанные с длинными переходами в не летнее время вели к большим не боевым потерям. Ведь большей части солдат приходилось круглыми сутками находиться на отрытом воздухе + снабжение в дороге было не очень и приходилось постоянно фуражировать (а это такой элемент смахивающей на грабеж, что разлагало войска подрывая дисциплину - мнгие уходили в вечную самоволку). Поэтому в зимний период старались не открывать компании.

[SergeR]

Благо, что ещё и зима в тот год была мягкой. Когда Наполеон шёл на запад в ноябре-декабре днём, были плюсовые температуры, небольшой минус лишь ночью. Снега также почти не было. Иначе из России не вышел бы вообще никто.

[dimzu]

Благо, что ещё и зима в тот год была мягкой. Когда Наполеон шёл на запад в ноябре-декабре днём, были плюсовые температуры, небольшой минус лишь ночью. Снега также почти не было. Иначе из России не вышел бы вообще никто.

Ну почему - вышел бы, но в гораздо меньших размерах. Не все же под открытым небом ночевали, кого то удавалось разместить на постой. В этом плане Суворов использовал интересный подход, он по маршруту своего следования высылал вперед квартирмейстеров которые заранее подготавливали для войск ночевки, привалы, пункты питания. Т.о. войска Суворова даже при стремительных и продолжительных маршбросоках сохраняли свою боеспособность, что и помогало ему побеждать - сосредотачивая главные силы  в нужном месте в боеспособном состоянии раньше противника.

[SergeR]

И все же большинство суворовских кампаний было летом. Зимой воевать не любили.

[dimzu]

И все же большинство суворовских кампаний было летом. Зимой воевать не любили.

Зачем против ветра ссать

[серёжа]

А как Наполеона выпустили с России? Хотя практически держали в окружении. Считается разумеется, что это случайно. Но если вспомнить, что в России многие хотели договора с ослабленной Францией, чтобы ослабить Англию и прочих в Европе, то эта случайность выглядит иначе. Да и похода по Европе бы не было.

Тупо плохой военноначальник, тупо просрал сражение, так Наполеон и вышел с жалкими остатками армии, которые то же бросил на произвол - тут ни каких тайн нет. Все приказы и распоряжения сражения под Березиной - известны, кто где стоял, кто куда перемещался - там подвоха никакого нет.
[/quote
А кто и зачем этого военачальника поставил на то место? Не с той ли целью, чтобы Наполеон мог устроить себе прощальную гастроль по Европе.  Ксати Наполеон когда сидел на своём острове, пытался связаться с русским императором.

[SergeR]

Зачем против ветра ссать

Ну, в Средние века считали иначе. В лесной необжитой местности без каких-либо дорог двигаться можно было только по руслам замерзших рек, поэтому и воевали как раз зимой.