Автор Тема: ЕС вчера, сегодня, завтра...  (Прочитано 342815 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2880 : 02 апреля 2024, 21:00:52 »
Суть в том, что ситуация ложного выбора не только ничем не лучше, но как показывает опыт, она оказывается хуже. Поскольку через политтехнологические манипуляции во власть попадают открытые инагенты, работающие на разрушение государств. Так было в России и в "первое пришествие демократии" весной 1917 года, и в 1991 году. Так происходит сейчас на окраинах бывшей Российской империи.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2881 : 02 апреля 2024, 23:25:50 »
То есть, диктатура, слепое подчинение царю - вот основные ценности русских? Если власти будут знать, что люди могут начать протестовать, они не позволят себе того, что много лет позволяли в России. В России даже протестовать нельзя. Жуй то, что тебе скармливают, улыбайся и благодари

Ну так про фашизм в России в интернете только ленивый не говорит. Скоро и интернет прикроют, сделают свой-внутренний.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2882 : 02 апреля 2024, 23:35:08 »
Суть в том, что ситуация ложного выбора не только ничем не лучше, но как показывает опыт, она оказывается хуже. Поскольку через политтехнологические манипуляции во власть попадают открытые инагенты, работающие на разрушение государств. Так было в России и в "первое пришествие демократии" весной 1917 года, и в 1991 году. Так происходит сейчас на окраинах бывшей Российской империи.

инагенты весной 1917 - это какой то новый тренд вашего безумия.
Во власть попадают те кто этой власти нужен - для того власть и устанавливает свои правила игры и выборов в т.ч. Если кто то лишний пролез - там и на депутатскую неприкосновенность не посмотрят - всего лишат - это практика современно россии.
И где был такой опыт, что при ложных выборах и сменяемости власти стало еще хуже?
РИ как тюрьмы народов уже более 100 лет как не существует, а вы все грезите и живете устаревшими и не актуальными представлениями. Нет ни каких окраин РИ - везде уже давно самостоятельные  этонсы, народы, государства - которым современная нищая и фашистская Россия не интересна ни как.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2883 : 03 апреля 2024, 06:57:03 »
Неужели не слышали о роли британского посла в событиях "февральской революции"? Как грится, я и раньше был невысокого мнения об умственных способностях коммунян, но чтобы вот настолько "тупой и ещё тупее"... :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2884 : 04 апреля 2024, 02:45:39 »
Неужели не слышали о роли британского посла в событиях "февральской революции"? Как грится, я и раньше был невысокого мнения об умственных способностях коммунян, но чтобы вот настолько "тупой и ещё тупее"... :-)

Что там было то - приехал поинтересоваться - готов ли царь батюшка идти до конца со своими союзниками, если что пообещать ему стрикороба - вот и вся роль. Ну было там - что то с кем то пошушукал про наследников (почву прозондировал), но революцию и свержение царя точно не он устроил. Революция дело такое - это объективный процесс, искусственно не придумаешь. Вопрос свержения царя давно назревал назревал и назрел. За свержение были все - буквально все общество и все слои населения (и монархисты и атеисты и студенты и попы).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2885 : 04 апреля 2024, 04:46:31 »
Ну как - вообще-то именно он координировал заговор, британский агент убил в декабре 1916 года Распутина (князь-педик Юсупов - "не шмогла")...

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22528
  • Благодарностей: 23
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2886 : 04 апреля 2024, 09:56:36 »
Суть в том, что ситуация ложного выбора не только ничем не лучше, но как показывает опыт, она оказывается хуже. Поскольку через политтехнологические манипуляции во власть попадают открытые инагенты, работающие на разрушение государств.
То, что произошло в России в 1917-м было прямым следствием несменяемости власти и невозможности выбора.
Вот смотрите: если в США вдруг умирает президент, или его убивают, это, конечно, катастрофа, но для страны не критично. Но место выбывшего президента заступит его заместитель, организуются новые выборы, страна будет жить своим чередом. Но если уходит диктатор, начинается грызня за власть. Потому что диктатура никакой альтернативы не предполагает, никакого механизма по дальнейшему функционированию страны не предусмотрено, все завязано на одном человеке. И эта грызня за власть вполне может перейти в гражданскую войну

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2887 : 04 апреля 2024, 11:08:22 »
Всё дело в альтернативе. Например, в 19 в. Британия, как тогдашняя "мастерская мира", активнейше продвигала принцип свободной торговли - мол, не может быть никаких пошлин и препятствий для свободного движения товаров. Ясно, что в итоге именно британские товары побеждали в конкуренции, а страны, согласившиеся на "свободную торговлю", очень быстро теряли свою промышленность (как это было в Латинской Америке). А сейчас, когда в той же Англии реального сектора почти не осталось, джентльмены не имеют ничего против запретительных таможенных пошлин и про ""свободную торговлю" что-то больше не вспоминают.

Так же и "демократия". Последнему лоху должно быть понятно, что в условиях "демократии" всегда побеждает кандидат с самым большим кошельком - при этом его предвыборные обещания вообще ничего не стоят, т.к. выполнять их необязательно, а никакого механизма контроля не предусмотрено. Ну так вот, поскольку основные глобальные финансовые ресурсы уже 200 лет находятся в руках англосаксов, то в условиях "свободы" всегда победит их кандидат, который будет проводить выгодную ИМ политику, включая прямое уничтожение страны, которую он типа возглавляет, если такое задание поставлено кураторами из Лондона и Вашингтона. И чем больше страна, тем сильнее мотив у англосаксов её разрушить, просто из чувства самосохранения.

Поэтому да, царь был плох, самодержавие архаично, но то, что подсунули ему на смену, просто взорвало страну изнутри. И в 1917-м, и в 1991-м. Ибо таков был сценарий.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2888 : 04 апреля 2024, 11:53:35 »
Ну как - вообще-то именно он координировал заговор, британский агент убил в декабре 1916 года Распутина (князь-педик Юсупов - "не шмогла")...

Это все мелочи жизни - ни это/эти двигают историю. Вот если бы временное приняло предложение о земле, хотя бы то что выработали и предлагали меньшевики - скорее всего ни какого бы октября не случилось.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2889 : 04 апреля 2024, 19:36:26 »
А жизнь и состоит из "мелочей".

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22528
  • Благодарностей: 23
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2890 : 05 апреля 2024, 03:54:01 »
Ибо таков был сценарий.
не думаю, что можно заранее прописать сценарий. в 1991-м те же США умоляли руководство СССР не разделяться на республики.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2891 : 05 апреля 2024, 04:30:18 »
США беспокоила исключительно судьба советского ЯО, и больше ничего. Поэтому именно Америка надавила на Укру, Белоруссию и Казахстан, чтобы они передали ЯО на территорию РФ.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28460
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2892 : 05 апреля 2024, 07:41:35 »
Плюс к выше сказанному, то что РФ на тот момент контролировалась США.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22528
  • Благодарностей: 23
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2893 : 05 апреля 2024, 10:53:26 »
США беспокоила исключительно судьба советского ЯО,
даже если и так, в сценарии развала Союза не было

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71400
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: ЕС вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #2894 : 05 апреля 2024, 20:44:25 »
Вообще-то именно такой сценарий американцы прогнозировали ещё в начале 1950-х после смерти Сталина, в том самом реальном докладе Даллеса, а не советской мути из кино. И, как видим, так оно и случилось. Собственно, ничего удивительного в этом не было, ибо интернациональный СССР по ленинским заветам изначально был мертворождённым, его идея обанкротилась уже в 1941 году.

Любопытный факт: вопреки развесистой клюкве про "дружбу народов", в годы ВОВ в РККА/СА не призывались или ограниченно призывались представители 43 народов СССР. И если малые народы Севера избегали призыва в силу своей малочисленности, то представители Кавказа, Закавказья, Средней Азии полностью или частично освобождались от военной службы в силу: полного незнания русского языка, крайне низкого образовательного уровня, склонности переходить на сторону врага и оставлять позиции при первом же серьёзном натиске со стороны противника.