Больше санкций. Хороших и разных

[SergeR]

Например, когда полученную от продажи валюту перестали утаскивать назад на Запад, доллар сразу упал до 50 руб.

[Ириша]

В СССР тоже был официальный курс рубля. Который в несколько раз отличался от реального. Кстати, в России снова собираются открыть магазины для избранных - "Березки". И правда назад в СССР

[SergeR]

В СССР курс отличался в 10 раз. Сейчас валютный безнал и нал отличаются на 20%.

[Mag123]

На этом в РФ и Украине наиболее ушлые или предприимчивые граждане хорошо зарабатывают. В Украине перемещаясь в Польшу и снимая в банкоматах доллары по официальному курсу, в РФ через бинанс аналогичные действия совершали.

[SergeR]

В России давно уже не видел "ушлых граждан, зарабатывающих на валюте". Самые "ушлые" в марте закупили баксы по 120 руб. и до сих пор чешут репу, что с ними теперь делать.

[Ириша]

Скоро, скоро появятся такие ушлые граждане. Фарцовщики всякие вернутся.

[SergeR]

Скоро, скоро появятся такие ушлые граждане. Фарцовщики всякие вернутся.

А смысл сегодня "фарцевать валютой"?

[Ириша]

В условиях дефицита прод- и промтоваров, когда что-то стоящее можно купить в специализированных магазинах (Березки вот-вот откроются, а там и Альбатросы) очень даже имеет смысл

[SergeR]

Ну, учитывая, что практически все западные товары производятся сегодня в Азии и особых проблем с их поставками в Россию нет и сегодня, причем обойтись для этого вполне можно и без посредства долларов/евро, звучит не убедительно. Всё-таки одно дело 50 лет тому назад, когда в одних только Штатах реально выпускалось 40% всей производимой в мире промышленной продукции, а с Японией и Западной Европой - так вообще порядка 85%. И совсем другое дело сейчас, когда доля товаров, реально Made in USA, на глобальном рынке - 2-3%...

Например, супруга через тех же байеров по-прежнему кое-что заказывает из Штатов (там дешевле). Дык, всё сделано в Бангладеше, Вьетнаме, Индии. Т.е. уже даже не Китай. В принципе, абсолютно всё то же самое из "Бангладеш, Вьетнама, Индии" можно заказать и из ОАЭ. При этом ты как покупатель платишь в рублях по курсу не сильно выше официального. И как они там их конвертируют, лично меня волнует мало.

[Mag123]

От того, что они производятся в Азии, они не перестают быть западными, и не становятся восточными.
В развитых странах давно поняли - технологии производства основа современного мира.

[SergeR]

А в условиях инфо-общества любая технология очень быстро становится всеобщим достоянием. Ну не утаишь шила в мешке - не удастся купить спеца более высокой зарплатой, так бэк-инжиниринг включат, не сработает - промшпионаж никто не отменял.
Скажем, лет пять назад китайцы практически в полном объеме скупили и перевезли к себе в Китай весь дивизион, занимавшийся АКПП на BMW. Просто предложили людям ЗП в 3 раза выше и некислый соцпакет. И усё - были технологии ваши, стали наши. Из более близкого Руине - судьба КБ Антонов, года 3 назад процентов на 80 уехавшего работать в Китай.

15 лет назад аналогичным способом поимели Siemens, на тот момент абсолютного лидера в производстве высокоскоростных поездов. И что теперь? А теперь 90% таких поездов делают в Китае,  и тот же Китай имеет больше высокоскоростных ЖД, чем все страны мира вместе взятые, включая Германию и Францию, у которых они творчески позаимствовали эту технологию в не столь далёком 2005 году :-)

[Mag123]

Для строительства скоростной ж/д магистрали Китай приобрел огромную партию ж/д машин у австрийской фирмы Плассер энд Тойрер. Хотя попытки создать свои машины у китайцев были, но окончились неудачей.
В РФ в Калуге так же пытались воссоздать эти машины, но российское ПО на скопированных машинах не обеспечивало тех показателей, что у австрийцев. В результате в РФ отказались от этих идей, а затем стали закупать машины в Австрии.
Вот и общее достояние. Еще могу массу примеров из личного опыта накидать по поводу воровства технологий)

[SergeR]

Примеры можете кидать и дальше. А у меня они перед глазами. В 1960-м году японские машины в США были синонимами уёпищного уродства, а в 1990-м - эталоном для подражания. Теперь ту же эволюцию практически уже закончил Китай.

[Mag123]

То бишь его ждет тоже самое, что и Японию?

[SergeR]

Не совсем. У джапов не было и нет политического ресурса, поэтому пиндосы их резко приземлили в конце 1980-х. У китайцев шансы поиметь янкесов гораздо выше на сегодня.