Автор Тема: Флуд: Дефицит ед?  (Прочитано 606 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #15 : 28 апреля 2024, 19:47:58 »
В отличие от поклонников "вечно живого учения", тему я знаю.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #16 : 29 апреля 2024, 11:58:53 »
В отличие от поклонников "вечно живого учения", тему я знаю.

Ни каких сомнений ваша компетентность не вызывает - особенно когда читаешь, что немецкая авиация пока не была передислоцирована на запад, громила нашу арту. Тут даже не вдаваясь в подробности можно отметить такой момент. Арту может бомбить или штурмовая или бомбардировочная авиация, а на запад перебрасывалась истребительная для защиты от налетов союзников. Вот такая вот сразу нестыковочка, но такому "знатоку" как вы разве это важно. Поэтому в отличии или не в отличии от кого то - это не важно , вы просто тему банально не рубите, даже на уровне понимания что, зачем и почему, что я давно и не раз уже отмечал.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #17 : 30 апреля 2024, 01:31:57 »
Так производство бомбадировщиков в Третьем рейхе было свёрнтуо уже в 1943-м в пользу истребителей. И как раз из-за крайне плачевного положения с защитой самой Германии из-за налётов англосаксов. Расклад сил по распределению истребительной авиации Люфтваффе на июнь 1944 г. я уже приводил: 50% - защита Германии, 25% - Франция, 13% - Италия, 12% - СССР. 

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28460
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #18 : 01 мая 2024, 20:00:45 »
Согласно немецким  данным картинка другая. Примерно треть потерь в самолётах именно на восточном фронте.
 

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #19 : 06 мая 2024, 11:32:13 »
Так производство бомбадировщиков в Третьем рейхе было свёрнтуо уже в 1943-м в пользу истребителей. И как раз из-за крайне плачевного положения с защитой самой Германии из-за налётов англосаксов. Расклад сил по распределению истребительной авиации Люфтваффе на июнь 1944 г. я уже приводил: 50% - защита Германии, 25% - Франция, 13% - Италия, 12% - СССР.

Вам не удалось обойти свою ложь. Истребители арту не бомбят. Все эти ваши расклады ни как не переигрывают неумолимую логику. Что могли перебросить немцы в германию для задачь ПВО - истребители, следовательно их переброска ни как не могла сказаться на бомбардировку и штурмовку нашей арты, а значит успех РККА  ни как не был связан с переброской истребителей ну или немцы все таки не могли разбомбить всю нашу арту и успех не только в арте.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #20 : 06 мая 2024, 11:37:24 »
Согласно немецким  данным картинка другая. Примерно треть потерь в самолётах именно на восточном фронте.

Тут возможно речь об общих потерях, Сергер говорит конкретно о истребительной авиации. Но в любом случае его данным я то же не доверяю, потому что картина в целом выглядит вот как то так.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #21 : 06 мая 2024, 11:46:42 »
Ну вот даже из этой таблички в июне 1944 г. на Восточном фронте было 44%, но это всей авиации, включая транспортную. А по истребителям 12%, ибо все остававшиеся ещё в наличии бомберы, разведчики, транспортники использовались как раз на Востоке, а почти все истребители - в самой Германии и на Западе. На весь Восточный фронт к начале "Багратиона" у немцев было около 500 истребителей против примерно 6000 советских.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #22 : 06 мая 2024, 11:51:37 »
Ну вот даже из этой таблички в июне 1944 г. на Восточном фронте было 44%, но это всей авиации, включая транспортную. А по истребителям 12%, ибо все остававшиеся ещё в наличии бомберы, разведчики, транспортники использовались как раз на Востоке, а почти все истребители - в самой Германии и на Западе. На весь Восточный фронт к начале "Багратиона" у немцев было около 500 истребителей против примерно 6000 советских.

Ну и прекрасно, значит мы переиграли немцев не только тактический (т.к. они не ожидали тут наступления потому и авиацию оставили несерьезную), но и экономический - выпустили такое количество самолетов, за которым немцам было не угнаться.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #23 : 06 мая 2024, 12:02:33 »
Скорее они понадеялись, что группа армий "Центр" снова легко отобъёт советские мясные штурмы, как в течение предшествующих пары лет на этом направлении.

Прекрасный пример советской пропаганды: РККА держала Севастополь в 1941-42 гг. 250 дней, а взяла штурмом в мае 1944-го за 3 дня. При этом скромно умалчивается, что два штурма в апреле 1944 г. немцы успешно отбили, нанеся очень тяжёлые потери советским частям. И в целом советские попытки очистить Крым от противника растянулись на те же 250-300 дней...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #24 : 06 мая 2024, 12:05:28 »
Скорее они понадеялись, что группа армий "Центр" снова легко отобъёт советские мясные штурмы, как в течение предшествующих пары лет на этом направлении.

Прекрасный пример советской пропаганды: РККА держала Севастополь в 1941-42 гг. 250 дней, а взяла штурмом в мае 1944-го за 3 дня. При этом скромно умалчивается, что два штурма в апреле 1944 г. немцы успешно отбили, нанеся очень тяжёлые потери советским частям. И в целом советские попытки очистить Крым от противника растянулись на те же 250-300 дней...

Вот мне интересно какие у вас взаимоотношения с Геббельсом, это  она вам или вы ему писали агитки

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #25 : 06 мая 2024, 12:26:01 »
Геббельс-то неоднократно отмечал, что свой путь в политику начал с изучения трудов Троцкого и Ленина - именно у них учился "говорить правду, одну лишь правду, но не всю правду", а говоря по-простому "пестеть, как Троцкий".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #26 : 08 мая 2024, 09:19:54 »
Геббельс-то неоднократно отмечал, что свой путь в политику начал с изучения трудов Троцкого и Ленина - именно у них учился "говорить правду, одну лишь правду, но не всю правду", а говоря по-простому "пестеть, как Троцкий".

Это вы так тонко хотите себя примазать к Ленину?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #27 : 08 мая 2024, 18:41:52 »
До этого пестуна мне как раком до Китая :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #28 : 09 мая 2024, 01:17:37 »
До этого пестуна мне как раком до Китая :-)

это точно, вам даже осмыслить его не дано

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71397
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Дефицит ед?
« Ответ #29 : 09 мая 2024, 03:57:39 »
Сложно осмысливать не имеющее смысла :-)