Флуд: Что такое коммунизм

[dimzu]

Такое кстати, не только у людей - мышки, живущие в идеальных условиях, начинают вырождаться и в итоге дохнут. Отсюда же и концепция "бутылочного горлышка" - оказавшись в тяжёлых условиях, поголовье мышей сильно сокращалось, но при этом выживали сильнейшие. А когда условия становились чуть легче - выжившие обеспечивали взрывной рост численности.
Собственно, всё это знали на Востоке ещё тысячи лет назад: "Плохие времена рождают сильных людей. Сильные люди делают тяжёлые времена хорошими. Хорошие времена рождают слабых людей..." И цикл повторяется :-)

Опять у вас ни знаний ни понимания не хватает.
Мышки не вырождаются - а теряют некоторые не нужные свойства, и продолжают жить и дальше счастливо.
А выродиться может даже самый крутой если ему резко и сильно поменять условия, да несколько раз, да в разные стороны.
И бутылочное горлышко оно про то, что в любой популяции есть так ли иначе разные особи, одни больше заточены под то, другие под это. В итоге в процессе изменения внешней среды одни оакзывались более приспособлены чем другие, популяция уменьшалась.

[SergeR]

Да нет, именно что включаются генетические механизмы самоуничтожения - у мышей падает либидо, вплоть до полной асексуальности, проявляются гомосексуальные девиации. Из-за снижения двигательной активности возникают проблемы со здоровьем. Отпадение надобности в когнитивных функциях приводит к отупению... В итоге если условия проживания резко ухудшить (вернуть к норме), 90% мышиного поголовья просто вымирает, а выжившие в итоге начинают возрождать популяцию.
Ничего не напоминает? :-)

[серёжа]

Только не стоит призывать к искусственным трудностям.

[SergeR]

Да оне "уже на пороге". Сегодня, кстати, в Брянскую область прилетели обещанные ракеты. Красные линии снова оборачиваются коричневыми полутонами...

[dimzu]

Да нет, именно что включаются генетические механизмы самоуничтожения - у мышей падает либидо, вплоть до полной асексуальности, проявляются гомосексуальные девиации. Из-за снижения двигательной активности возникают проблемы со здоровьем. Отпадение надобности в когнитивных функциях приводит к отупению... В итоге если условия проживания резко ухудшить (вернуть к норме), 90% мышиного поголовья просто вымирает, а выжившие в итоге начинают возрождать популяцию.
Ничего не напоминает? :-)

У вас какой то сумбур получается. Вот вы пишите про идеальные условия - тогда надо определить/понять, что это за идеальные условия при которых вымирает популяция - может это все таки не идеальные условия. Вот гепарды не могт размножаться в загонах им для половой функциональности и социальности нужно бегать и соответственно условия где они бегать не могут идеальными не считаются. Гомосексуальные девиации от условий не зависят, ну хотя.. если вспомнить шутку про боевых македонских пидарасов - иногда зависит. Отпадение надобности в когнитивных функциях приводит к отупению - нормальный процесс, только происходит все иначе, в процесс естественного отбора перестают преобладать/закрепляться особи с высокими когнитивными способностями, а так в этот момент "идеальных условия" - чисто случайно может появиться самая, самая мышь в истории планеты земля, но так как выделиться она в своей популяции ни  как не сможет (условия не требуют проявления ее супер качеств), то и при половом отборе для нее преимуществ не будет и ее потомство раствориться среди прочих. И вряд ли мыши начнут вымирать в абсолютно не агрессивной для них среде - в природе так не работает и не бывает, как и не бывает ни какого генетического кода на самоуничтожение - эта клюква вообще противоречит самой природе.

[серёжа]

Да по моему это вы слишком усложняете. жизнь несколько проще.

[dimzu]

Да по моему это вы слишком усложняете. жизнь несколько проще.

Абсолютно ни чего сложного. все очень понятно, естественно и логично. Потому теория эволюции и не вызывает сомнений - там без лишних доказательств все очевидно и понятно, что иначе и не могло быть. Берме условно 100 семей. 10 из них очень умные генетический, 10 очень глупые и 80- середнячки. Если у каждой семьи рождается и выживает примерно поровну детей, то со временем потомки 10 умных и 10 глупых теряются и размываются в общей массе и все получаются в общей массе середнячки, временами с вкраплениями очень умных и глупых. Все как в жизни - вот вам и доказательства. А если бы глупые не могли оставлять свое потомство (например не могли бы прокормить из за своей глупости), а умные наоборот, благодаря своей умности смогли бы обеспечить выживаемость больше чем у середняков, то постепенно умных становилось бы все больше. Все изменяется читос статистический, без необходимости сильно включать или отключать мозги в процессе жизни. Другими словами - еси ты в процессе жизни много работаешь головой это ни как не скажется на твоем потомстве в плане ума. Интеллектуальный потенциал потомство будет соответствовать строго генетическому коду. Сейчас в жизни идет медленное снижение интеллектуальных способностей. Опять же чисто по статистической механике. Естественный отбор умер, все выживают и плодятся примерно одинаково. А  так как интеллектуальный уровень человека достиг определенного пика, то случайными мутациями сделать еще сложно уже весьма проблематично, скорее все мутации ведут к снижению способностей мозга. Поэтому впереди человечество ждет легкое отопление, если не вмешается генная инженерия.

[SergeR]

Да не хрена это не работает. Очень редко в среде гениев-интеллектуалов рождаются столь же гениальные дети. И напротив - масса самородков вышла из простых, а то и маргинальных семейств, где с генетикой всё было не просто плохо, а очень плохо.

[dimzu]

Да не хрена это не работает. Очень редко в среде гениев-интеллектуалов рождаются столь же гениальные дети. И напротив - масса самородков вышла из простых, а то и маргинальных семейств, где с генетикой всё было не просто плохо, а очень плохо.

Это у вас в голове что то не работает. Я много раз писал, что внутривидовая изменчивость у человека одна из самых больших в мире животных. И совсем не обязательно умные рождаются только от умных, как и черные только от черных, а белые только от белых (те же альбиносы  среди негров не редкость). Т.е. среди обычных средняков по генам,  появиться гению ни чего не стоит. А по поводу самородков - то же не все однозначно - возможно там были линия гениальности, просто долгое время ни кому из этого рода не удавалось реализоваться.

[Ириша]

Да нет, именно что включаются генетические механизмы самоуничтожения - у мышей падает либидо, вплоть до полной асексуальности, проявляются гомосексуальные девиации. Из-за снижения двигательной активности возникают проблемы со здоровьем. Отпадение надобности в когнитивных функциях приводит к отупению... В итоге если условия проживания резко ухудшить (вернуть к норме), 90% мышиного поголовья просто вымирает, а выжившие в итоге начинают возрождать популяцию.
Ничего не напоминает? :-)

вообще-то всякие мыши-хомяки-свинки прекрасно размножаются в неволе. сидя в клетке, жуя корм, и не испытывая никаких жизненных трудностей. Кролики, всю жизнь проводящие в клетке, тоже отличаются большой плодовитостью. И никакие самоуничтожительные механизмы не включаются

[SergeR]

И никакие самоуничтожительные механизмы не включаются

Ну, это вы просто никогда не держали кроликов :-) Иначе знали бы, что вчера у вас было 200 голов, а завтра вдруг можете обнаружить в клетках 200 мёртвых тушек.

[Ириша]

И никакие самоуничтожительные механизмы не включаются

Ну, это вы просто никогда не держали кроликов :-) Иначе знали бы, что вчера у вас было 200 голов, а завтра вдруг можете обнаружить в клетках 200 мёртвых тушек.

это говорит только о приверженности этих животных к разным болезням. Но плодовитость их от сидения в клетке никак не снижается.
Поэтому все разговоры о том, что люди должны терпеть лишения и постоянно бороться с трудностями - всего лишь оправдание для элит, которые ничего не хотят делать для людей

[SergeR]

Ну так "приверженность к болезням" - один из способов саморегуляции.

[dimzu]

Ну так "приверженность к болезням" - один из способов саморегуляции.

Так когда все в одной клетке рядом - тут любая инфекция становиться эпидемией. В природе было бы все не так. Но все это ни как не связано с изменением каких то характеристик самого животного.

[SergeR]

Ну так скученность - это сигнал о перенаселенности и о необходимости включения естественных механизмов саморегулирования численности. У людей всё то же самое - в домах-человейниках смертность выше, чем в малоэтажном жилье. Биопрограммы-то одни и те же, что для кроликов, что для людишек.