Автор Тема: Исторические циклы России  (Прочитано 7437 раз)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #30 : 16 марта 2025, 23:12:04 »
Блогер, которого я смотрю, живет в Подмосковье, активно посещает музеи, читает летописи, общается с археологами. И делает выводы на основании источников.

Это не Войтенков случаем?
не знаю фамилии. Канал на ютубе называется "Председатель". Зовут Илья. У него с десяток роликов об иге, и там он тщательно разбирается с имеющимися артефактами, читает летописи, рассматривает древние карты и картины. Выводы интересные напрашиваются.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #31 : 18 марта 2025, 00:03:31 »
И что он там вывел в двух словах?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #32 : 18 марта 2025, 06:35:14 »
не было ига. Это если в двух словах

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #33 : 18 марта 2025, 08:39:46 »
 так и думал. А что было?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #34 : 18 марта 2025, 23:46:31 »
Всё упирается в понятие "ига". Если понимать под этим некое небывалое в прежние годы состояние зависимости от Степи, то его и правда не было - в смысле "небывалого". Поскольку отношения Руси и Степи всегда носили циклический характер - то напирала Степь, то реванш брала Русь.
Скажем, за 400 лет до нашествия татар Русь была примерно в такой же зависимости от Хазарского каганата, а закончилось всё его разгромом в конце 10 века. После чего Русь начала теснить Степь и дошла до Кавказа - во всяком случае ещё до татар русские регулярно наведывались с походами в Дагестан и нынешний Азербайджан и даже Северный Иран. И вернулись к этой практике лишь во времена Ивана Грозного.

До хазар были авары, до них - гунны. То есть характерная цикличность от 200 до 300 лет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #35 : 19 марта 2025, 00:14:02 »
Русь была, современными словами под политическим, финансовым и административным контролем.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #36 : 19 марта 2025, 05:13:27 »
Это бывало и прежде - при хазарах, аварах, гуннах. Ничего уникальном в этом плане при татаро-монголах не случилось.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #37 : 19 марта 2025, 07:07:51 »
Если бы подобное было и раньше, то не вошло бы в историю. Разница в продолжительности, массовости, ибо практически вся Русь оказалась захвачена.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #38 : 19 марта 2025, 09:55:43 »
Русская история, которую мы знаем, была написана выдумана в 18 веке. По большей части сплошное вранье.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #39 : 19 марта 2025, 11:14:18 »
И не только русская :-)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #40 : 19 марта 2025, 11:21:13 »
Вот пара роликов о несоответствиях в официальной истории о монгольском иге
youtube.com/watch?v=78XJqTEv_V4
youtube.com/watch?v=UHCB8mMLupI
Нет монгольских захоронений на территории Руси, в летописях, на которые ссылаются историки, сплошные несоответствия. Никаких монгольских традиций, язык, календарь, религия - ничего не было перенято. Наоборот, в то время наблюдается расцвет строительства храмов и монастырей.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #41 : 19 марта 2025, 11:33:07 »
Так монголов было от силы 10%, остальные 90% это кипчаки-половцы, которые уже 200 лет до этого плотно контактировали с Русью, в том числе составляя заметную часть в княжеских дружинах русских князей.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #42 : 20 марта 2025, 03:45:13 »
То есть, эти кипчаки-половцы входили в княжеские дружины, но при случае они же на эти дружины и нападали? Интересный поворот

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #43 : 20 марта 2025, 05:30:28 »
Наёмничество было основным промыслом кипчаков. Их дружины были практически у всех правителей средневековой Евразии - от Китая до Европы. Например, именно кипчаки составляли ядро грузинского войска времён царицы Тамар (из грузинов воины традиционно были так себе), в Армении даже возник такой культурный феномен, как армяно-кипчакский язык (половецкий язык, записанный армянским алфавитом), доживший до конца 17 века, благодаря которому мы во многом теперь и знаем половецкий язык. Половцы (куны по-венгерски) составляли до четверти войска короля Венгрии (до сих пор там очень много фамилий Кун, Хуньяди, т.е. Половцев или Кипчатов по-русски) - собственно, в погоне за родовыми врагами монголов в лице кипчаков Бату-хан и уничтожил Венгерское королевство, остальным европейцам досталось за компанию, да и то не сильно, а Венгрия была полностью разорена. Кстати, это был одним из главных мотивов и нападения на Русь.
Наконец, в Святой земле крестоносцы воевали с сарацинами, а это были никто иные, как кипчакские воины на службе арабских властителей (от самоназвания двух главных кипчакских племенных союзов- сары-кипчаков и чинов), по этой же причине на Руси их также называли "сорочинами". Отсюда знаменитая Сорочинская ярмарка (Половецкий торг), села Сорочины, Сорочинцы (например, в зоне боёв в Курской области). Да и у "нашего всего" про богатырские забавы читаем:
Руку правую потешить,
Сорочина в поле спешить,
Или выкурить из леса пятигорского черкеса,
Иль башку с широких плеч у татарина отсечь.

Кстати, "пятигорские черкесы" - непосредственные предки "запорожских козаков", или черкасов, как их звали до начала XIX века. Ну а Пятигорье - Беш-таш, это урочище Каменные Могилы, в районе южного фаса нынешней СВО.

Ну и россыпь названий поволжских городов - Саратов, Сарапул, Сарыкамыш, Саранск, Царицын, Царёв и т.д. - это тоже от них, от сорочинов - сары-кипчаков. Кстати, потому и Орда Золотая, т.к. в оригинале это Сары-Орда (Половецкая Орда, но можно прочитать и как Жёлтая/Золотая).
« Последнее редактирование: 20 марта 2025, 05:38:52 от SergeR »

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #44 : 20 марта 2025, 09:47:07 »
То есть, так называемые татаро-монголы не кочевали, а жили оседло в районе реки Волги и оттуда периодически нападали на Русь-матушку?