Реакция в мире на события в Южной Осетии

[SergeR]

Общий тон западных публикаций, даже британских и американских, разительно изменился. По крайней мере сейчас откровенную пропаганду с ключевыми словами "демократия", "свобода" vs "тоталитаризм", "варварство" несут гораздо меньше. Появляются вполне разумные аналитические статьи, где открытым текстом озвучивается то, что раньше считали российской паранойей (типа целей расширения НАТО и т.д.).

[camelia]

Несмотря на обещания о мире, грузины живут в страхе ("The Guardian", Великобритания)

По словам бегущих из деревень людей, за военными пришла армия чеченских и осетинских ополченцев, присоединившихся к российским вооруженным силам. Добровольцы начали свои оргии. По словам свидетелей, они грабили и жгли дома, убивали и насиловали, а также уводили с собой молодых девушек и мужчин. Эти заявления о зверствах русских проверить было невозможно. Те, кто бежал, говорили о том, что их предали. По их словам, российский президент Дмитрий Медведев обманул их...

[SergeR]

Да, чеченцы они такие. Теперь Запад может убедиться, каковы они были - ичкерийские борцы за свободу.

[camelia]

Незамеченное беспокойство в Грузии ("The Washington Times", США)
Пока американцы наивно поддерживают администрацию Саакашвили, он продолжит игнорировать советы кормящей его руки

Цотне Бакурия (Tsotne Bakuria), 14 августа 2008

Во-первых, президент Саакашвили - пришедший к власти, благодаря Джорджу Соросу в результате так называемой 'революции роз' - пообещал администрации Буша, что он будет вести себя хорошо. Но искушение было слишком велико. Он устраивал нападки на Владимира Путина, когда тот еще был президентом России и продолжит делать это при новой администрации, к большому огорчению грузинского народа, переживающего трудные времена.

Грузия - не Ирак. В столице страны Тбилиси нет знаменитых журналистов - ни Андерсона Куперса (Anderson Coopers), ни Кейти Курикс (Katie Courics). По сути, нет и свободных СМИ. Вполне как Ирак при Саддаме Хусейне, моя страна окружена завесой секретности. После состоявшихся 21 мая парламентских выборов, на которых Саакашвили получил конституционное большинство, телеканалы и радиостанции оказались под угрозой. По сути, только у одного телеканала ('Рустави-2') осталось разрешение на новостное вещание. Между прочим, канал принадлежит правительству Грузии и контролируется им. Как удобно. Мои друзья и родственники из Тбилиси ежедневно сообщают об отключении СМИ, и их глубоко беспокоит нынешнее опасное положение вещей...

[SergeR]

Как я понимаю, Мишико уже не "маяк демократии"? Надо же, как втерся в доверие, негодяй. А ведь Буш ему в глазенки заглядывал...

[camelia]

А ведь Буш ему в глазенки заглядывал...

Может быть как-то не так заглядывал?.. с излишней надеждой и иллюзиями?..   

Настоящая причина этой войны ("Liberation", Франция)
Стоит ли удивляться - и возмущаться - тому, что медведь выпускает когти, когда его кусают за ногу?

Политика Североатлантического альянса в отношении России является необоснованной и неудачной. Она неудачна, поскольку Запад - и мы только что это увидели - слишком нуждается в России, чтобы оттолкнуть ее от себя, в гораздо меньшей степени из-за ее нефтяных запасов, в большей - из-за геополитических вызовов со стороны арабо-мусульманского мира, а в скором времени и Китая. Сейчас, в начале века, Запад нуждается в российской поддержке, в создании на международной арене общего фронта, который будет непросто выстроить, но который необходим России, поскольку ее элита ощущает себя европейской элитой, а ее саму напрямую затрагивают исламские проблемы и рост влияния Китая.

Именно такое объединение нужно сегодня создать, начав с соблюдения четырех условий урегулирования нынешнего кризиса: открыть перспективу вступления Украины и Грузии в Европейский союз, прекратить расширение НАТО, вывести российские войска со всей территории Грузии и предоставить Абхазии и Южной Осетии полный суверенитет в составе грузинского федерального государства. Любые другие действия приведут к катастрофе...

[SergeR]

Их бы устами да мед пить. Я бы добавил в качестве главнейшего условия - переформатирование НАТО, чтобы эта организация стала военным филиалом ЕС, но без всякого участия в ней США. Вот тогда будет миру мир.

[camelia]

переформатирование НАТО, чтобы эта организация стала военным филиалом ЕС, но без всякого участия в ней США.

А Америку куда из нато девать прикажете? Оставить в одиночестве решать свои проблемы?..

Геноцид: слепота, национализм и консенсус ("El Mundo", Испания)

Для России Южная Осетия - не просто место на глобусе, точка для применения политической риторики или оттачивания пропаганды. Народ Южной Осетии - часть одного из российских государствообразующих народов, осетин, с которым русских объединяет общая история (они присоединились к России более двух веков назад, гораздо раньше, чем это сделали два грузинских царства), общая православная вера, неразделимые родственные и культурные связи...

[SergeR]

А Америку куда из нато девать прикажете? Оставить в одиночестве решать свои проблемы?..

А почему бы и нет? А то американские проблемы имеют свойство становиться проблемами всех остальных.

А от испанцев не ожидал  . Реакция Германии была более предсказуемой, впрочем, как и истерика восточноевропейских карликов.

[camelia]

'Люди обстреливают больницу - никогда не слышал ничего более ужасного' ("The Guardian", Великобритания)
Эта война - результат грузинского фашизма, процветавшего благодаря поддержке Запада

Вчера колонна из трех автобусов, под охраной российского спецназа, пересекла границу Южной Осетии в рамках поездки, организованной Кремлем для иностранных журналистов, чтобы те собственными глазами увидели разрушения в Цхинвале.

Свидетельство жестокого боя на перекрестке в северной части города. Три сожженных грузинских танка застыли посреди дороги, беспорядочными грудами пепла и искореженного металла. Тяжелая башня одного из танков, отброшенная через всю улицу, проломила витрину магазина. Здесь же на земле лежит оторванная человеческая нога...

Тина Захарова, одна из врачей, показывает нам шарики шрапнели, попавшей в здание.

"Такова полученная нами от Грузии гуманитарная помощь, - говорит она, - а это, - показывая рукой на полевой госпиталь неподалеку, - помощь, оказанная Россией. Так что, по-вашему, мы должны выбрать?". "Люди, расстреливающие из пушек больницу - никогда не приходилось слышать ни о чем, более чудовищном," - добавляет она...

[quaker]

стадия огневых контактов перешла в стадию информационных боев, которые на сегодняшний день Россия серьезно проигрывает
сначала заявления о 2000 погибших, затем в одной из газет фотография грузинского Гори соседтствует с заметкой о разрушенном Цхинвали, затем всемирное признание российской агрессии...
неужели ничего другого не остается, как писать мифы об украинских снайперах?

[camelia]

В любом случае, такая информация есть. А подтвердить или опровергнуть мы ее не можем. Остается только рассматривать и обсуждать - чем, собственно мы и занимаемся...
Или вы на 100% можете дать гарантию, что все это только дезинформация?...

[quaker]

я не случайно упомянул озвученную Котоевым-Койкоты цифру погибших (2000)
В любом вооруженном конфликте соотношение погибших к раненым составляет от 1к3 до 1к6, то есть при таком числе жертв должно быть от 6 тыс. до 10 тыс. раненых. Куда подевались раненные?
Далее, при таком количестве погибших обязательно должна быть проведена дезинфекция района (иначе кавказкий климат сделает невозможным пребывание людей в районе конфликта)
Далее похороны - ведь надо же погибших похоронить? Вам что-то известно о братских могилах или крупномасштабных похоронах?

По поводу "такая информация есть"
Если завтра в одном из блогов я опубликую заметку, в которой красиво распишу, что ночью над Тбилиси пролетал НЛО, после чего грузинские войска оставили Цхинвал, затем за 15-20 баксов в сапе и директе выведу эту заметку на первую страницу выдачи...
Вы тоже скажете что "такая информация есть"?

[camelia]

По-поводу информации: если речь только о фантастике или мистике, тогда я могу верить или улыбаться...
Но прочитав комментарии многих украинских пользователей в блогах и новостях, вроде "российских агрессоров" или "нужно помочь братскому грузинскому народу" - вполне можно пытаться серьезно анализировать участие украинских "наемных помощников". К тому же, позиция украинских властей также оказалось однополярной и безаппеляционной...

[quaker]

таковой оказалась политика не только украинских властей, а практически всего мира
уж насколько лояльный к Москве Минск, так и тот заявил о поддержке действий российской политики в зоне конфликта только после прямо поставленного вопроса "ты с нами или ты против нас"
мир не знает об агрессии Грузии в Осетии, мир знает об агрессии России в Грузии - поэтому я и высказался чуть выше что информационную войну Россия проиграла
справедливости ради стоит сказать, что врут обе стороны, но верить словам человека, заявившем о двух тысячах погибших у меня нет ни малейшего основания
о фантастике:
а если заметка будет не о НЛО а скажем о передислокации турецкого флота поближе к Поти?
или о том что в приземлившихся американских транспортниках вместо гуманитарной помощи части ПРК "Патриот"?
тогда поверите?