Автор Тема: Южная Осетия. Военный аспект  (Прочитано 13646 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #15 : 15 августа 2008, 01:08:15 »
Они поскромничали. В Абхазии - 9 тысяч, в Южную Осетию было введено не менее 12 тыс., не считая кавказских ополченцев.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #16 : 15 августа 2008, 13:23:18 »
Оперативность Пентагона заставляет задуматься. На сайте Министерства Обороны США в Интернете указано, что отправка 2.000 грузинских солдат из Ирака обратно на Родину началась еще в минувшую пятницу. Об этом сообщается в материале немецкой газеты "Tageszeitung", опубликованного под заголовком: "Что знал Пентагон?".

"Между первыми сообщениями о вступлении грузинских войск в Южную Осетию и началом операции американских вооруженных сил по переброске своих грузинских союзников из Ирака в Тбилиси прошло так мало времени, что невольно возникает вопрос: какой информацией заранее располагали США и от кого? Официальные представители Белого Дома, Госдепартамента и Пентагона в один голос заявили, что президент Грузии Михаил Саакашвили не известил заранее администрацию Джорджа Буша о своих планах и уж конечно не просил о военной помощи. Более того, когда месяц назад Кондолиза Райс посетила Тбилиси, она прямо предостерегла Михаила Саакашвили от развязывания вооруженного конфликта с Россией. Теперь американские СМИ гадают, как такое могло случиться, что ближайший союзник США в этом регионе скрывал от них информацию. Ряд критически настроенных обозревателей считают, что США посылали Грузии двусмысленные и неопределенные сигналы. В Вашингтоне же, напротив, подчеркивают: США всегда ясно давали понять, что не окажут Грузии военную поддержку в борьбе против России", - отмечается в публикации берлинского издания... ???

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #17 : 16 августа 2008, 01:36:00 »
Конечно, американцы все знали. И тут я вижу два приемлемых для США варианта:
1. Россия молчит. Саакашвили успешно проводит миссию. Затем черед Абхазии. Целостность восстановлена, в декабре прием в НАТО.

2. Россия не молчит. Грузия "сливается" и "обменивается" на что-то, представляющее ценность для Америки.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #18 : 16 августа 2008, 02:45:51 »
Сегодня получила письмо со ссылкой на фото агентсва Reuters.
В письме только фраза "Пeрешлumе вceм своим знакомым, пуcть 3наюm прaвду!"
Далее по ссылке фото с комментариями
haladdin.livejournal.com/45025.html

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Благодарностей: 192
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #19 : 16 августа 2008, 07:26:31 »
обсуждаем тут военный аспект, а то уже скоро все темы смешаются в одну большую кучу...

по теме интересно, какими вооруженными силами теперь располагает грузия, полностью уничтожена или еще есть?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #20 : 16 августа 2008, 09:27:58 »
По фото. Ничего нового не открыл. Тендер на пиар-сопровождение военных действий со стороны Грузии выиграло бельгийское рекламное агентство. Видимо, хорошо знакомы с фильмом "Wag the Dog". Кстати, про разбомбленный Гори инфа тоже мелькала. Все фотографии убитых горем жителей сделаны на фоне одной пятиэтажки с выбитыми стеклами, расположенной по близости от уничтоженных артиллерийских складов.

По армии. Численность профессиональной грузинской армии составляла на момент начала конфликта 9 тыс. человек (остальное - призыв). 2 тыс. было в Ираке. В боях участвовало 7 тыс. профессиональных военных. Из них убито около 1000 человек, ранено около 3000. Т.е. действительно можно говорить об уничтожении натовской грузинской армии. Боеспособность призывников и ополченцев близка к нулю.
« Последнее редактирование: 16 августа 2008, 09:31:27 от SergeR »

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #21 : 16 августа 2008, 14:19:50 »
США поставит в Грузии системы противовоздушной обороны "Patriot"
   
Системы противовоздушной обороны "Patriot" имеют исключительно оборонное назначение. Этой фразой завершила выступление государственный секретарь США Кондолиза Райс, выступившая вместе с грузинскими президентом Михаилом Саакашвили на специальном брифинге в Тбилиси, 15-го августа 2008 года.
Однозначно, что акцент на оборонном назначении американских систем ПВО "Patriot", госсекретарь США сделала не случайно. Вероятно, помимо медикаментов и предметов первой необходимости, в ближайшее время американская сторона поставит в Грузию данные виды вооружений.
Как известно, Вашингтон осуществляет программу гуманитарной помощи Тбилиси. Ранее президент США Джордж Буш отдал соответствующее распоряжение Пентагону. Согласно заявлениям представителей МО США, американская сторона готова продолжить оказание помощи Грузии в строительстве и восстановлении ее вооруженных сил, понесших серьезные потери в результате боевых действий с Россией...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #22 : 17 августа 2008, 01:55:57 »
Много не поставят - они не дешевые. Так что при потенциальном "продолжении банкета" сначала придется раскошелиться на несколько новых крылатых ракет Х-555 или долбануть "Искандером" - из Южной Осетии и Абхазии он накрывает всю Грузию. А против крылатых ракет, идуших к цели на высоте 10-15 м и гиперзвуковых ракет средней дальности с маневрирующей головной частью "Пэтриот" малоэффективен (даже саддамовские "Скады" образца начала 60-х удалось сбивать через одну, израильтянам тогда повезло, что после северокорейской "модернизации" точность стрельбы оказалась +/- 1-2 км, а облегченный корпус часто самопроизвольно разрушался в полете).

И то правда, хватит воевать всяким старьем, надо же когда-то показать в деле то, что только по Красной площади возят  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #23 : 17 августа 2008, 03:54:41 »
Генерал-полковник Ноговицын ответил на вопрос журналистов о слухах, что российские подразделения использовали в зоне грузино-осетинского конфликта ракетный комплекс «Искандер».
«В Северо-Кавказском округе «Искандера» на вооружении нет. Это достаточно специализированная система, которая применяется для решения отдельных задач, а миротворцы в зоне конфликта имели достаточное оружие для выполнения своих функций», - заявил Ноговицын.
«Искандер» не применялся и не планировалось сюда его доставлять», - так представитель Генштаба прокомментировал информацию о том, что российские войска якобы использовали этот ракетный комплекс во время боевых действий...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #24 : 17 августа 2008, 09:14:55 »
Судя по разрозненной информации, современные виды вооружений в конфликте практически не применялись.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #25 : 18 августа 2008, 03:40:11 »
Во Владикавказе допросили одного из украинских пленных, который вместе с грузинскими войсками устроил геноцид мирных жителей Южной Осетии. Он назвался Игорем Петренко. По его словам, в составе грузинских войск порядка трехсот наемников из Украины, которые состоят там в различных националистических организациях, предположительно спонсируемых властями Украины...

Напомним, что ранее сообщалось о пойманном в Цхинвале украинском снайпере.

Как отмечает глава гуманитарной миссии Международного Евразийского Движения Оксана Шкода, жители Южной Осетии говорят, что украинские наемники отличались особой жестокостью во время грузинской агрессии.
«Многие из наших сотрудников из Украины и осетины поначалу даже вздрагивали, когда узнавали об этом, поскольку привыкли, что украинцы обычно приходят вместе с грузинами. И приходят для того, чтобы убивать» - говорит Шкода...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #26 : 18 августа 2008, 10:37:04 »
ГРУЗИЯ

На подготовительном этапе военно-политический Тбилиси совершил ошибки, которые, очевидно, вызваны чрезмерной ориентацией на консультации американских военных, при игнорировании собственно задач, которые должны были бы выполнять Вооруженные силы Грузии в контексте обороноспособности страны. По большому счету, грузинская армия продемонстрировала, что ее структура органов войскового управления, алгоритмы принятия решений, тактика наиболее подходят для выполнения задач в составе коалиционных войск в широкомасштабной стабилизационной ситуации на территории другой страны. И то в качестве исключительно механизированных подразделений, при осуществлении разведобеспечения и авиаподдержки силами других контингентов. Проще говоря, американские инструктора готовили грузинскую армию для таких операций, которые проводятся сейчас в Ираке и Афганистане. Успехи грузинской ПВО можно целиком jотнести еще на «советский» счет и подготовку специалистов в других государствах.

Что касается вопросов военного строительства, Грузией были допущены следующие ошибки, если говорить конкретно о проведении нынешней операции в Южной Осетии. Во-первых, Внутренние войска (Национальная гвардия, НГ) были выведены из состава МВД и переподчинены Минобороны. С точки зрения реформирования военного сектора безопасности для небольшой Грузии это правильный шаг, но в случае с операцией в Южной Осетии политически грамотным было бы проводить ее силами правоохранительных структур. НГ в составе МВД (или подчиненная президенту, разницы нет) также могла иметь все нынешние тяжелые вооружения, и это было бы оправданным с учетом обстановки в регионе. При этом никакие «правозащитники» не нашли бы повода для обвинений Тбилиси в «недемократичности» и «милитаризации». Москва тоже едва ли имела бы поводы для претензий: у самой России ВВ такие, что дай Бог каждой стране подобную армию! На особый период НГ могла перейти в оперативное подчинение Генштабу. Это нормальная мировая практика, хотя роль Оперативного управления и Разведуправления Генштаба (структуры J-3 и J-2 соответственно, согласно «J-структуре» по стандарту НАТО), как «особо ценных» структур при планировании и проведения операции в подобном конфликте никак не стоит преувеличивать.

Во-вторых, ошибка, вытекающая из первой. Операция была начата силами регулярных войск. Логичнее было бы ввести под предлогом «наведения конституционного порядка» парамилитарные формирования, которых при толковой организации (одна танковая, две-три механизированные бригады в составе НГ) для южноосетинского ополчения больше не надо. У «демократической» Украины, у которой не было ни Абхазии, ни Южной Осетии, в составе Нацгвардии были и танковые подразделения, и даже авиационная бригада в Кировоградской обл. - Ми-24 и Ми-8 (сейчас, кстати, она в составе ВВ МВД Украины), которые могли бы своими силами взять под контроль Цхинвали. Вступление российских войск тогда дало бы большее право говорить о вооруженной агрессии, дало бы полное право на «подключение» армии и проведение мобилизации с целью отразить нападение извне.

В-третьих, усилия в реформировании Вооруженных сил были сосредоточены на формировании бригад по западной структуре. Такая «модульная» армия хороша для проведения операций тактического уровня (но никак не оперативно-тактического), или же для участия в широкомасштабных операциях в составе коалиции. Проще говоря, для стабилизационной операции в Ираке такая армия - то, что надо, но для связывания российских войск, действующих в лучших традициях массированного применения, т.е. прошлого века, она явно не годится. Учитывая возможные боевые действия против россиян, необходимо было сделать ставку не на формирование бригад и их баз в духе США, а (кстати, по примеру упомянутой НГ Украины) на отдельные батальоны. Их организационно-штатная структура и вооружение, учитывая специфику тактики сухопутных войск ВС РФ, должна была предусматривать в первую очередь насыщение поля боя индивидуальными противотанковыми средствами и ПВО сухопутных войск. Чем больше живой силы, техники и вооружения было бы выведено из строя, тем больше был бы резонанс и в самой России, и на международной арене - единственное, на что может уповать Тбилиси.

В тактике действий грузинских войск наблюдаем следующее. Прежде всего, необходимо было предусмотреть военное вмешательство России и сделать все для подрыва Рокского тоннеля на начальном этапе операции. (Судя по всему, грузинский спецназ при всем своем неплохом оснащении не получал подобной задачи, а скорее всего и не готовился к проведению подобных диверсионных операций). В этом случае российская группировка встретилась бы с серьезными трудностями: как показывает опыт советских времен, мобильность и способность к оперативной переброске войск у ВС РФ по воздуху – очень и очень уязвимое место. Российский Генштаб смог бы оперировать разве что силами боевой авиации (хотя, не исключено, он мог дойти и до использования тактических ракет для «накрытия» грузинских населенных пунктов – озвученные задачи кораблей ЧФ РФ, находящихся у грузинского побережья, позволяют допустить такую инициативу). В этом случае Грузии оставалось бы за несколько часов (максимум – трое суток) взять под полный контроль Южную Осетию и поставить Москву перед фактом. Дальнейшие военные действия России потеряли бы всякий смысл.

Из специфики подготовки грузинских войск вытекают все недостатки ведения ими боевых действий – символическое участие авиации и неспособность ПВО даже прикрыть стратегические объекты и столицу. Моральное состояние грузинской армии, резко снизившееся при столкновениях с подразделениями регулярной армии россиян, также позволяет предполагать, что она попросту не готовилась к подобному повороту событий. Между тем стоит оговориться, что Россия представляет куда плачевнее как нынешнее положение с боевым духом грузин, так и состояние структуры войскового управления противника. Грузинскому командованию удалось сохранить управление войсками, при всем нанесенном им уроне, и это крайне важно. Хотя с нанесением непоправимого ущерба кадровой армии и введением в строй резерва боеспособность подразделений грузинских Вооруженных сил, понятно, резко падает.


РОССИЯ

Прежде всего, действия и состав российской группировки, введенной в Южную Осетию, кто бы что ни говорил, свидетельствует об отсутствии какой-либо серьезной подготовки со стороны военного руководства РФ.


Операция проводится силами танковых и мотострелковых подразделений по старому доброму принципу маршала Жукова: «русские бабы еще нарожают». То есть ставка делается вовсе не на тактику, чего можно было ожидать именно от 58-й армии, введенной в Южную Осетию, как имеющей серьезный недавний боевой опыт ведения действий на Кавказе (напомним, 58-я армия как наиболее на сегодня крупная в составе российских Сухопутных войск была сформирована в ходе первой чеченской кампании на базе 42-го армейского округа Северо-Кавказского военного округа, активно вела боевые действия в Чечне и Дагестане). Как и не на современные системы вооружения, которые даже при бедности российских ВС можно было бы «наскрести» для боевых действий против малочисленных грузинских Вооруженных сил. А, по хорошей русской (советской) привычке всего ХХ века, на количество личного состава и изобилие огневых средств поражения.

Введенные подразделения 58-й российской армии продемонстрировали удивительную неспособность российского военного руководства делать выводы из собственного боевого опыта. Если судить из информации, поступающей из зоны конфликта, в том числе по линии Минобороны РФ, возникает устойчивое «дежа вю». Именно так подразделения Советской Армии во время конфликтов на советском пространстве в конце 80-х – начале 90-х гг прошлого века массами заполняли «горячие» районы, абсолютно не ориентируясь на разведданные по оперативной обстановке (если только они были, и есть ли они сейчас?), не зная, на каких направлениях стоит сосредотачивать усилия, не пытаясь вывести из строя командные пункты противника. То есть речь идет не о попытках россиян подорвать своими действиями боеспособность противника, а о физическом занятии как можно большей территории.   

Заявления Генштаба ВС РФ о действиях батальонными тактическими группами при этом вызывают большие сомнения – скорее всего, речь идет о «российском военном понимании» этого термина, имеющем мало общего с современным военным искусством. То есть – батальоны действуют, как им и «положено» согласно Боевым уставам ВС РФ, в составе танковых и мотострелковых бригад 58-й армии, используя их органы войскового управления. Последние при этом имеют информацию о лишь местах постоянной дислокации грузинских бригад, но никак не оперативные данные.   

При этом отсутствует информация о действиях подразделений спецназа ГРУ ГШ ВС РФ и ВДВ ( имеем в виду не переброшенные в зону конфликта подразделения 76-й Псковской дивизии ВДВ, а десантников-спецназовцев из Иванова и московского полка, о которых информировала российская сторона). Речь идет о том, что грузинская сторона не сообщает об операциях российских ДРГ (диверсионно-разведывательных групп) – стратегические объекты и объекты инфраструктуры, по заявлениям грузинской стороны, выводятся из строя исключительно силами российской авиации.

Поражают сообщения о действиях российских войск – например, о том, что «российская танковая колонна расстреливает грузинские позиции». То есть, надо понимать, боевые действия российские войска ведут в составе походных колонн на марше, не разворачивая боевые порядки! Это просто в голове не укладывается, подобных ошибок в организации общевойскового боя не допустит и двоечник-курсант-первокурсник общевойскового училища. Если подобные сообщения – не интерпретация гражданских журналистов, и соответствуют действительности, то комментировать действия российских военных становится проблематичным, поскольку речь идет об откровенном, неприкрытом идиотизме командования, начиная сразу с уровня командиров взводов.

Техническое оснащение подразделений 58-й армии оставляет желать лучшего. На видеокадрах с мест событий (тут уж журналистов никак не обвинить, они снимают, что есть) мы видим бронетехнику с «классической» навесной динамической защитой, называемой также «реактивной броней» (это те самые «коробочки», которыми усеяны башни российских танков Т-72, вошедших в Южную Осетию). Защита эта хороша, но, скажем так, несколько устарела. Стоит учитывать, что грузинская армия – это не бандформирование в Чечне. Россиянам, готовься они к конфликту, стоило ожидать применения современных противотанковых средств, в том числе с тандемной боевой частью, для которых такая защита – не проблема. Да и несколько выстрелов из обычного РПГ-7В по одному танку сводят достоинства «реактивной брони» на нет. Между тем еще в советские времена приняты на вооружение, и сейчас есть в российских танковых войсках, системы активной защиты типа «Арена» и «Дрозд», а в разработках российского ОПК – и более современные. Такая защита куда эффективнее.

Действия российских мотострелков на боевых машинах пехоты БМП-2 – вот еще повод для сомнений, что российская группировка действует «по-западному» в составе батальонных тактических групп. Эта машина – для действий в развернутых по фронту бригадах. Слабобронированные топливные баки в виде дверей десантного отсека позади машины и невозможность десанта вести эффективный огонь ввиду совершенно недостаточного обзора по бокам делают ее легкой добычей, когда подразделения ведут бой в составе роты или даже батальона в условиях отсутствия четкой линии фронта.

То есть Россия почему-то отказалась от широко принятой в мире практики использования зоны конфликта как испытательного полигона не только для опытных образцов ВВТ (вооружения и военной техники), но и относительно новых, стоящих на вооружении не первый год. Речь тут может идти как о недальновидности российского Генштаба, так и о простой нехватке специалистов для обслуживания этих образцов ВВТ. В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать?

Ввиду всего этого и можно сделать вывод, что россияне делают ставку только на количество. Впрочем, судя по всему, в Москве считают это оправданным: численный состав только Северо-Кавказского военного округа превышает 100 тысяч человек, на вооружении имеется около 620 танков, 200 боевых машин пехоты и 875 артиллерийских систем (про численность и вооружение всей российской армии не вспоминаем, хотя в зону конфликта уже переброшены подразделения из-за пределов округа – видно, соотношение 3 российских солдата против 1 грузинского российский Генштаб счел неубедительным).  В состав 58-й общевойсковой армии входят две мотострелковые дивизии, отдельный мотострелковый полк, пять отдельных мотострелковых бригад, в том числе две горные, бригада оперативно-тактических ракет, а также артиллерийские бригады и полки и другие соединения и части. Плюс Южная Осетия имеет (или имела) вооруженные силы численностью 3 тысячи человек, 87 танков Т-72 и Т-55, 95 орудий и минометов, в том числе 72 гаубицы, 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 «Град», а также 180 бронемашин, в том числе 80 боевых машин пехоты. Силы грузин составляют менее 30 тысяч человек, в боевом строю сейчас находится около 200 танков, к началу конфликта также насчитывалось: БМП-1 – 45, БМП-2 – 74, БТР-80 – 50, МТЛБ -20, БРДМ-2 – 5 единиц. Так что место в тактике россиян как раз – жуковским «стратегическим» постулатам. Думается, после окончания конфликта российский Генштаб едва ли будет объяснять россиянам необходимость такого подхода.

Странными представляются действия российской военной авиации. По информации из зоны конфликта, удары по грузинским позициям и населенным пунктам наносят российские самолеты из состава 4-й воздушной армии, на вооружении которой имеется около 60 фронтовых бомбардировщиков Су-24, 100 истребителей МиГ-29, 60 истребителей Су-27, 100 штурмовиков Су-25, 40 учебно-боевых L-39 и 30 разведывательных Су-24МР. Также действуют вертолетная армейская авиация. Грузинскими ПВО сбит и дальний бомбардировщик Ту-22 (судя по всему, речь идет о Ту-22М3), то есть россияне подключили куда большие силы авиации, и не только тактической.  Для сравнения, ВВС Грузии имеют в боевом составе 10 штурмовиков Су-25КМ, которые были модернизированы совместно с израильской компанией Elbit System, а также 2 учебно-боевых Су-25УБ, до десятка L-39, 28 вертолетов типа «Ми» различных модификаций, в том числе не менее 3 ударных Ми-24, а также 6 транспортных Bell-212 и 6 UH-1H американского производства.

Из сообщений о российских авиаударах и потерях ясны два главных момента.

Во-первых, российское командование имеет информацию исключительно мирного времени – из военных объектов удары наносятся по базам грузинских бригад, т.е. местам постоянной дислокации. Хотя самый глупый генерал из российского ГШ не может не понимать, что войска сейчас – либо на передовой (они видны «визуально», потому их штурмует армейская или тактическая авиация), либо разворачиваются по организационно-штатной структуре военного времени за счет мобилизируемого резерва, то есть находятся в так называемых запасных районах. Российской стратегической разведке можно смело поставить «двойку». Зато российским летчикам нужно отдать должное за профессионализм и упорство – мирные населенные пункты они бомбят весьма метко и настойчиво.

Во-вторых, и это связано с первым, абсолютно непонятно, почему не наносятся удары по позициям грузинских ПВО. Вывести их из строя было первейшей необходимостью, а для этого в составе первых российских подразделений, вступивших на территорию Южной Осетии, обязательно должны были быть подразделения радиотехнических войск, которые бы засекли позиции «пэвэошников». Вместо этого российская авиация с прямо таки маниакальным упорством бомбит аэродромы грузин, хотя ясно (см. выше), что грузинские ВВС особой опасности не представляют, да пустые казармы бригадных баз. Куда более страшна грузинская артиллерия, особенно реактивная (РСЗО М-87 «Оркан», Лар-160 «Град-лар», RM-70, БМ-21 «Град», М63 «Пламен», имеющиеся в грузинских сухопутных войсках). Но ее россияне почему-то «не видят».

« Последнее редактирование: 18 августа 2008, 10:41:11 от SergeR »

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #27 : 19 августа 2008, 02:07:37 »
В Осетино-грузинском  конфликте принимали участие американские военные! Этим объясняется испуг Запада, а, в особенности, США боеспособностью русской армии. Как пишет Сара Фландерс из американского Центра Исследования Глобализации,  американские военные 25 полка морской пехоты третьего батальона сражались против осетин и русских в рядах грузинской армии.

Отметим, что не так давно американские военные совместно с грузинами проводили маневры “Operation Immediate Response”, после чего часть морпехов США осталась в Грузии. Из чего можно допустить, что трупы чернокожих в военной форме грузинских оккупантов - не наемники, как считалось ранее, а профессиональные американские военные...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #28 : 19 августа 2008, 04:26:34 »
Вполне может быть, тем более что форма грузинского и американского солдат отличается только нашивками. Кстати, большинство украинцев также могло находиться в Грузии вполне легально. Например, известно что буквально накануне конфликта в "натовскую" бригаду ВС Грузии прибыло 19 украинских военнослужащих для приобретения навыков действий в горных условиях. Есть сведения о "практикантах" из числа украинских летчиков, танкистов, бойцов сил ПВО.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Южная Осетия. Военный аспект
« Ответ #29 : 19 августа 2008, 12:30:09 »
Попытки Тбилиси скрыть истинный масштаб разгрома были предсказуемы. Режим Саакашвили, потерпев поражение на полях сражений, пытается отыграться в информационной войне. Правда, действует он при этом явно неуклюже. Для специалиста очевидно, что столь мизерные цифры потерь не соответствуют действительности. Так, например, заведующий отделом разоружения и урегулирования конфликтов ИМЭМО РАН Александр Пикаев считает, что обнародованные грузинской стороной цифры занижены. Пикаев отмечает, что бои шли в городских условиях, а они обычно приводят к существенному количеству жертв среди военнослужащих. Кроме того, он обращает внимание на то, что грузины отступали по уязвимой дороге, «так что цифра в 133 погибших явно занижена, тем более что количество погибших с российской стороны оценивается в 74 человека».
Президент Фонда национальной и международной безопасности генерал-майор Леонид Шершнев также считает данные, официально представленные грузинской стороной, «прямым обманом, прежде всего, своего собственного населения».

Война велась с помощью ракетной технологии, грузинская армия находилась, что называется, на открытом поле и не имела инженерных укрытий, сооружений, где бы она могла прятаться и пережить бомбардировки, поясняет генерал. Взрыв обычной гранаты, не говоря уж о ракетном нападении, может поражать сразу десятки, а ракета - и сотни людей, поясняет Шершнев. Он же напоминает, что стрельба шла по скоплениям войск, стрельба велась из тяжелого оружия, и грузинская армия не раз оказывалась под такими обстрелами. «Я думаю, - резюмирует Леонид Шершнев, - что потери грузинской армии могут составлять не менее четырех – пяти тысяч убитыми. Не может быть такого, чтобы они так мало потеряли. Это эпизод пропагандистской войны».