Голосование

Ñàíêöèè ïðîòèâ Ãðóçèè - ÂÛ çà ? èëè Ïðîòèâ ?

Да. я поддерживаю те санкции которые ввела Россиия против грузии (прекращение почтовых переводов и транспортного сообщения, экономические
2 (28.6%)
Да. я поддерживаю те санкции против Грузии и считаю что можно еще кое что предпринять в этом направлении. Я за ужесточение таких санкций
3 (42.9%)
Поддерживаю частично
1 (14.3%)
Против
1 (14.3%)
Я не понимаю про что это вы тут говорите ....
0 (0%)
Свой вариант. или Без коментарий
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Грузия и Россия - кризис отношений, Грузия (США) и Россия - кто прав ?  (Прочитано 13469 раз)

gaswer

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3259
  • Благодарностей: 54
  • Жизнь прекрасна !!!
Россию тревожит милитаризация Грузии, заявил сегодня министр иностранных дел России Сергей Лавров

Москва не видит необходимости в привлечении посредников для нормализации российско-грузинских отношений, заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

"Честно говоря, не вижу в этом необходимости", - сказал Лавров на пресс-конференции.

"Дело не в отсутствии понимания того, что происходит. Я думаю, что грузинское руководство прекрасно понимает, что оно делает и как это сказывается на всей ситуации", - заявил министр.

При этом он отметил, что третьи стороны уже активно привлечены к тому, что происходит в российско-грузинских отношениях.

"Мы не раз обращали внимание этих третьих сторон - назовите их спонсоры, как угодно, тех, кто поставляет оружие в Грузию, тех кто не дает принять решение в СБ ООН, направленное на то, чтобы Грузия выполняла принятые на себя обязательства, мы их не раз предупреждали о крайней опасности заигрывания с режимом Саакашвили, о крайней опасности потакательства той политике, которую этот режим проводил и в отношении России, и в отношении собственного народа, и в отношении тех конфликтов, которые на территории Грузии сохраняются", - сказал глава МИД РФ.

Так что вклад третьих сторон уже ощущается в российско-грузинских отношениях. Я думаю, задача состоит в том, чтобы этот "нанос" был ликвидирован, если, конечно, грузинское руководство способно освободиться от искусственных наслоений и от действий, которые отравляют российско-грузинское отношения", - сказал Лавров.

Министр заявил, что Россия не собирается потворствовать военным приготовлениям Грузии. "Мы не хотим потворствовать военным приготовлениям, мы не хотим вооружать грузинский народ и косвенно потакать тем, кто призывает его встать под ружье и отправиться отмечать новый год в Цхинвали уже 31 декабря, - сказал министр. - Надеюсь, что предпринимаемые нами меры позволят существенно затруднить поступление средств по этим каналам".

По его словам, Россию тревожит милитаризация Грузии, деньги на нее поступают в том числе незаконно из России, из криминальных источников, эти каналы будут перекрываться.

"Нас очень тревожит повсеместная милитаризация в Грузии, которую проводит нынешнее руководство в Тбилиси", - сказал Лавров. В частности, отметил он, Грузия закупает в огромных количествах вооружение. "Причем, закупает вооружение в нарушении тех правил, которые существуют на международном рынке оружия", - обратил внимание он.

Он заявил также, что Россия пока не собирается возобновлять транспортное сообщение с Грузией. "Пока не собираемся", - сказал министр.

Министерство транспорта РФ в понедельник сообщило, что приостанавливается все транспортное сообщение с Грузией. Кроме того, приостановлено и почтовое сообщение.

"Те меры, которые были приняты по ограничению транспортного сообщения, по ограничению почтового сообщения, направлены на то, чтобы пресечь незаконные денежные потоки, которые в больших количествах перетекают из России в Грузию", - сказал Лавров.

Он отметил, что грузинское руководство должно понять, что нельзя оскорблять Россию в то время, как здесь работают и кормят свои семьи тысячи граждан Грузии. "Нельзя кормиться от России и оскорблять Россию. Грузинское руководство должно это понимать", - сказал Лавров.

"Эти меры затрагивают и россиян в известной степени, - заметил министр. - Но мы не можем мириться с тем, чтобы нелегальные денежные потоки подпитывали режим, который, спекулируя на нуждах своих граждан, вооружает себя для достижения своих, не имеющих ничего общего с интересами грузинского народа, целями".

Он также назвал действия грузинского руководства на протяжении последних лет "последовательно антироссийскими". "Действия грузинского руководства абсолютно, однозначно стали последовательно антироссийскими", - заявил он.

По мнению министра, задержание российских офицеров в Грузии также стало одним из проявлений такой политики. "Офицеры - это даже не кульминация, а одно из проявлений линии грузинского руководства, которое ищет, как бы привлечь внимание к тому, что Грузия мешает России", - отметил Лавров.

Министр также обратил внимание на тот факт, что захват российских офицеров произошел после решения НАТО о предоставлении Грузии плана сотрудничества с Североатлантическим альянсом и поездки Саакашвили в Вашингтон.

"Последняя выходка с захватом наших офицеров произошла после решения НАТО о предоставлении Грузии плана интенсивного сотрудничества. Это сразу произошло после визита Михаила Николаевича Саакашвили в Вашингтон", - сказал Лавров журналистам.

"Мы принимаем к сведению заверения наших американских коллег в том, что они удерживали постоянно и продолжают удерживать грузинское руководство от резких действий, но хронологически все было именно так - поездка в Вашингтон, решение НАТО, захват заложников", - отметил министр.


Цитировать
ПОСЛЕДНИИ НОВОСТИ ЗАПАДНОЙ ПЕЧАТИ

Вот что пишут сегодня в США.

Хватит запугиваний - "The Washington Post", США - редакционная статья.

Российский президент Владимир Путин так и не смог полностью примириться с распадом Советского Союза, который он назвал "величайшей катастрофой 20-го века". Укрепив свою власть в Москве путем уничтожения зарождавшейся в стране демократии, он в последние годы посвятил себя восстановлению политического и экономического владычества Кремля над бывшими советскими республиками, получившими в 1991 году независимость. Одной из таких мишеней стало маленькое кавказское государство Грузия, вызывающее у Путина раздражение своими действиями по созданию либеральной демократии и сближению с Западом.

Россия постепенно наращивала свои усилия по удушению Грузии. В марте Москва запретила ввоз в Россию основных предметов грузинского экспорта. Она подстрекает два сепаратистских региона Грузии, защищает их мятежные режимы и предоставляет российское гражданство их жителям. Прошлой зимой в результате диверсии на трубопроводе в Грузию на несколько недель была прекращена подача природного газа, который поступает из России.


А недавно последовала новая эскалация напряженности. На прошлой неделе грузинские власти заявили о поимке нескольких российских офицеров из состава группы войск, базирующихся в Грузии, обвинив их в наглой шпионской деятельности. После ареста четырех человек Путин воспользовался этой возможностью и отозвал из Грузии своего посла и многих других дипломатов. Он также прекратил воздушное, морское и сухопутное сообщение между двумя странами и отменил выдачу виз. Послушный президенту парламент предпринимает шаги для блокирования денежных переводов, которые пересылают домой сотни тысяч грузин, работающих в России.

Вчера под нажимом администрации Буша Грузия разрешила российским офицерам вернуться домой. Однако Москва продолжает свои враждебные действия, делая при этом совершенно неправдоподобные заявления - будто бы жертвой агрессии является не осажденная ею бедная страна с населением в 5 миллионов человек, а сама Россия. В телефонном разговоре с президентом Бушем Путин заявил, что "другим странам не следует предпринимать шаги, которые могут быть восприняты Грузией как поддержка". Об этом сообщило российское информационное агентство "РИА Новости".

Буш должен отвергнуть это повелительное предупреждение. На самом деле, американские дипломаты в последние несколько дней призывали порой импульсивного грузинского президента Михаила Саакашвили к компромиссам и осторожности. Однако Соединенные Штаты Америки не только имеют право - они просто обязаны поддержать независимость Грузии, а также стремление Саакашвили к укреплению либеральной демократии и к членству страны в НАТО. И грузинский президент совершенно правильно заявил вчера: "России послан сигнал: уже хватит".


Пусть Грузия будет в наших сердцах ("The Economist", Великобритания)

Маленькие страны с трагической историей; иностранные державы, пользующиеся застарелой неприязнью; неожиданно разгорающаяся война. Все это относится к конфликту в Ливане, к которому сегодня приковано внимание всего мира. Но, кроме того, это сюжет грузинских сказок, концовка которых может оказаться вполне ливанской. Имеет смысл поговорить о конфликтах в Грузии сейчас, пока не случилось худшее.

Прекрасная, но обнищавшая Грузия - родина двух т.н. 'замороженных конфликтов' в бывшем Советском Союзе, территориальных споров, оставшихся после завершения жестоких войн, вспыхнувших при распаде советской империи. В начале 1990-х черноморская Абхазия, (бывшая некогда знаменитым курортом, а сегодня находящаяся на грани выживания) и Южная Осетия отвоевали фактическую независимость. Между ними есть различия, но есть и два больших сходства. Первое - оба непризнанных государства сохраняют свой статус лишь благодаря поддержке России.

Второе - в силу сочетания безразличия международного сообщества, кремлевских провокаций и безрассудного кавказского мачизма, каждое из них может в любой момент перейти от выстраданного перемирия к возобновлению противоборства. Кровопролитие в одном из них будет катастрофой не только для них и маленькой Грузии. Оно приведет к дальнейшей дестабилизации в регионе, уже пораженном войной и воинствующим исламизмом. Оно создаст угрозу новому трубопроводу, соединяющему Каспийское море со Средиземным. А также разрушит надежды на то, что демократия может закрепиться в хаотичных государствах по периметру границ России - если не считать страны Балтии, Грузия ближе всех остальных к осуществлению этих надежд.


Казалось бы, что Россия, с ее собственными проблемами сепаратизма, теряет от нового кавказского конфликта больше всех после Грузии. Кроме того, ей следовало бы уважать принцип территориальной целостности государств. Но эти рациональные соображения и теплые чувства многих россиян к Грузии как стране вина и солнца в сознании Владимира Путина перевесило что-то еще. Или, точнее, кто-то: пришедший к власти в результате 'революции роз' 2003 г. президент Михаил Саакашвили стремится переориентировать свою страну на Запад. Ненависть Кремля к нему привела к своего рода необъявленной войне, фронтами которой являются два отколовшихся анклава. Россияне не хотят позволить ему ввести Грузию в НАТО, а смещение его с поста президента было бы для них идеальным решением.

Его друг Джордж

Малые страны нуждаются в больших друзьях. Повернувшись спиной к бывшему хозяину Грузии, Саакашвили стремился снискать расположение Америки. Добрая воля обоюдна: во время июльского визита Саакашвили в Белый дом Джордж Буш назвал его 'своим другом', скаламбурив: 'Грузия в сердце моем'*. На самом деле, в российско-американской дипломатии беды Саакашивили вряд ли займут значительное место. Но Буш, а также европейские лидеры, не склонные к прямолинейности в отношениях с Кремлем, потому что им нужны российские энергоносители - должны говорить Путину, что судьба Кавказа им небезразлична. Политика России в отношении Грузии не изменится только потому, что этого хотят ее зарубежные партнеры, но немного занудства по таким вопросам как вступление России во Всемирную торговую организацию или торговые переговоры с Европейским Союзом, может помочь Кремлю более четко осознать свои интересы. Важнейшая задача - создать по-настоящему нейтральные миротворческие силы, которые заменили бы стоящие в обоих анклавах силы с преобладающим участием российских военных.

Однако поддержка для Грузии извне не означает одобрения всего, что делает Саакашвили. Он молодой президент, все время торопится, склонен к эксцессам. Частично это объясняется тем, что проблемы Грузии требуют безотлагательного решения. Грузины опасаются, что 'замороженные' конфликты на самом деле вовсе не заморожены, и что, при попустительстве России, анклавы могут оторваться от Грузии навсегда. Но Саакашвили усилил бы позиции Грузии, если бы тратил время на размышления не о том, как загнать их под власть Тбилиси, а о том, как привлечь их обратно. Он должен дать ответ тем, кто разочарован его правлением, укрепить хрупкий экономический рост, и заняться решением таких насущных проблем, как жестокость полиции. То, что он призвал на помощь опытных советников из Эстонии и других стран, обнадеживает, но к их советам нужно прислушиваться. Лишь став преуспевающей демократической страной, Грузия имеет шанс вернуть отколовшиеся территории и принести долгосрочную стабильность на взрывоопасный Кавказ.

Империализм как бегство от самих себя ("Die Tageszeitung", Германия)


Грузинские войска стоят под стенами Москвы - по крайней мере, такое впечатление создается от программ российского государственного телевидения с того момента, как на прошлой неделе в Тбилиси по подозрению в шпионаже были арестованы четверо сотрудников российской военной разведки. Наверное доказательства должны быть убийственными, потому что Россия даже не попыталась опровергнуть обвинения. Вместо этого нагнетаются страсти среди российских граждан и раздаются призывы готовиться к обороне отечества, как будто оно в опасности.

Для великой державы, вновь обретшей вес и демонстрирующей уверенность в себе, истерика по поводу действий грузинского Давида - поведение весьма своеобразное. Безусловно, и грузинского президента Михаила Саакашвили нельзя заподозрить в большой способности к деэскалации конфликта. Он тоже использует в корыстных интересах патологические склонности соседа. Но факт остается фактом. Российские войска, находящиеся в Абхазии и Южной Осетии, грузинских регионах, управляемых сепаратистами, способствуют не установлению мира, а используются как рычаги для дестабилизации Грузии. Выдав российские паспорта гражданам мятежных регионов и нарушив тем самым нормы международного права, Кремль продемонстрировал, в чем он на самом деле заинтересован.

В Москве наблюдается разгул пропаганды и идеологии неоимпериализма. Россия всегда решала задачи своей модернизации экспансивными методами, с помощью военных и за счет колониальной политики. Внутренние общественные структуры и соотношение сил приспосабливались только внешне, но суть их не изменилась. Все это привело к недееспособности государства и общественной инертности. Можно сделать омолаживающую операцию на лице, но суть останется прежней. И даже если экспансивное бегство от самих себя, видимо, больше не помогает, Москва не может избавиться от старого рефлекса. Но теперь свертывание реформ прикрывается не захватом территорий, а энергетическим богатством.
« Последнее редактирование: 17 августа 2008, 04:30:41 от camelia »

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Грузия вполне заслужила санкции. А ее президент заслужил всеобщие презрение и ненависть.

Настроение западной прессы меняется с каждым часом. Вслед за паникой и возмущениями наступает черед аналитики. Даже многие американские издания сегодня осуждают действия Саакашвили...

В соседнем разделе создано много тем, есть новостная лента. - Можно продолжить обсуждение и там... :)
« Последнее редактирование: 15 августа 2008, 19:24:55 от alex »

Kutak

  • Гость
Интересно, вынашивает ли Грузия новые военные планы касательно России?

zerfrogg

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1693
  • Благодарностей: 5
    • Мистика , ужасы, вампиры. Книги .....
Какие планы , ей бы свои земли назад вернуть как-то :)
перейди на Линукс - не хрен плать бабло Биллу Гейтсу !!!!

Kutak

  • Гость
Ну для этого-то ей и нужны планы! :smiley6600:

zerfrogg

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1693
  • Благодарностей: 5
    • Мистика , ужасы, вампиры. Книги .....
ИМХО , но хотеть , это еще не означает мочь :)
перейди на Линукс - не хрен плать бабло Биллу Гейтсу !!!!

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Интересно, вынашивает ли Грузия новые военные планы касательно России?
Интересно звучит :2funny:. Напоминает слона и крыску...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Напоминает слона и крыску...
Крыска напоминает не только Грузию, но и некоторые политические персоналии в сопредельной с ней стране  :coolsmiley:

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Мелкие хищные и подлые зверьки, пытающие или тявкать, или изображать что укусят... А слон идет вперед, боясь наступить случайно, тщательно подбирает место куда ступить...

zerfrogg

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1693
  • Благодарностей: 5
    • Мистика , ужасы, вампиры. Книги .....
Если-бы за Михо не стояло США, то он бы и не дергался. Но судя по всему , на этого политика уже не ставят на западе.
перейди на Линукс - не хрен плать бабло Биллу Гейтсу !!!!

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Поняли что шкурка выделки не стоит...

Kutak

  • Гость
Интересно, вынашивает ли Грузия новые военные планы касательно России?
Интересно звучит :2funny:. Напоминает слона и крыску...
Но ведь за этой крыской стоит-таки государство, в парламенте которой тоже водятся "слоны" и "ослы"  :coolsmiley:

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Как за любой крысой не знаешь что за "чуму" она несет... Почему их так "любят", за исключением "стерилизованных"... Все как в жизни...

Kutak

  • Гость
Они неприхотливы - поэтому-то наверное и любят :)

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Они неприхотливы - поэтому-то наверное и любят :)
Очень... подачку кинули и уже на задних лапках ужом вьются... :2funny: