Иосиф Сталин и все о нем

[серёжа]

Поскольку невинные жертвы в большом количестве присутствовали везде, где пытались строить социализм, то такая связь, очевидно, всё же имеет место быть.

Тут вы несколько перегибаете палку. Невинные жертвы были не только при строительстве социализма, может вспомним зарождение и строительство капитализма - тогда что меньше было?

[SergeR]

Капитализм никто не "строил", в отличие от социализма.

[dimzu]

Капитализм никто не "строил", в отличие от социализма.

Горе вы историк - капитализм конечно же сам, как сорняк.  Буржуазных революций не свершалось, законов способствующих не принималось. Взять хоть историю России - Александр II с отменой крепостного права сознательно начал выстраивать ситуацию для развития именно капитализма в России.  И народ от таких преобразований был не всегда доволен.

[SergeR]

Буржуазные революции просто легитимизировали статус буржуазии, которая появилась задолго до них. Про "социализм" до 1917 года мне слышать не доводилось.

[серёжа]

Капитализм никто не "строил", в отличие от социализма.

Хорошо, допустим никто не строил и не участвовал в его становлении, он построился сам по себе, по волшебству, но что это меняет по отношению к жертвам этого строя?

[dimzu]

Буржуазные революции просто легитимизировали статус буржуазии, которая появилась задолго до них. Про "социализм" до 1917 года мне слышать не доводилось.

А про пролетариат моеж что то слышали.

[dimzu]

Капитализм никто не "строил", в отличие от социализма.

Хорошо, допустим никто не строил и не участвовал в его становлении, он построился сам по себе, по волшебству, но что это меняет по отношению к жертвам этого строя?

Сергеру просто не чего предъявить по взрослому, вот он и юлит как уж на сковороде, подкидывая разные не состоятельные претензии (поддерживая интерес к теме, за что емк респект).

[investigator]

Капитализм никто не "строил", в отличие от социализма.

Ну да, видимо "капитализм" создал господь бог, а "социализм атеисты!

[SergeR]

>А про пролетариат моеж что то слышали.

Ещё расскажите, что именно пролетарии сделали революцию. Если таки да, то я поверю, что украинский майдан замутили киевские пенсионерки и студенты.

[dimzu]

>А про пролетариат моеж что то слышали.

Ещё расскажите, что именно пролетарии сделали революцию. Если таки да, то я поверю, что украинский майдан замутили киевские пенсионерки и студенты.

Ну а кто по вашему если не пролетарий, если вообще без них можно было что то сделать - зачем все усилия прикладывались к образованию и агитации - непонятно, зачем было выжидать и ловить момент этой революционно обстановки - по вашему нужно было найти богатых спонсоров (пообещать им горы) и все - дело в шляпе. Кто бы знал, что все так просто, вам Сергер нужно написать новую теорию революции, аншлаг вам обеспечен заранее, сейчас в эпоху мракобесов нужная аудитория наберется.

[серёжа]

Капитализм никто не "строил", в отличие от социализма.

Ну да, видимо "капитализм" создал господь бог, а "социализм атеисты!

А давайте всё таки плотно разберёмся с этим капитализмом. Прежде всего, когда капитализм установился в России?

[SergeR]

Если "плотно", то 1880-е.

[серёжа]

Если "плотно", то 1880-е.

А почему именно тогда? Что служит вехой или ориентиром, как правильнее сказать.

[SergeR]

В моём городе такой вехой служит архитектура - именно на 1880-е приходится начало невиданного строительного бума, когда за 40 лет заштатный городок Саратов превратился в третий русский город империи после Москвы и Питера, обогнал Казань, Нижний, Ебург. Потом пришли большевики и всё похерили, сейчас Саратов на 17-м месте.

[серёжа]

В моём городе такой вехой служит архитектура - именно на 1880-е приходится начало невиданного строительного бума, когда за 40 лет заштатный городок Саратов превратился в третий русский город империи после Москвы и Питера, обогнал Казань, Нижний, Ебург. Потом пришли большевики и всё похерили, сейчас Саратов на 17-м месте.

Да Саратов по моему сейчас неплохо себя чувствует. Так а с чем связан был тот строительный бум, я что то об этом не слышал.