Иосиф Сталин и все о нем

[SergeR]

Я уже много раз писал про "урожайность". Резкий её рост произошел при Хрущеве, он же совпал с дефицитом продуктов и смягчением репрессий. По факту просто стали нагло накручивать цифры в отчетах, в 2-3 раза. Например, именно при Хрущеве стала популярна такая  практика: колхоз сдавал молоко на маслозавод, назад получал оставшийся обрат (типа для выкармливания телят). Но по документам этот обрат проводился как молоко, реализованное населению. Такая простая невинная манипуляция позволила сразу "повысить" надои в 1,5 раза. Естественно, только на бумаге.

[dimzu]

Я уже много раз писал про "урожайность". Резкий её рост произошел при Хрущеве, он же совпал с дефицитом продуктов и смягчением репрессий. По факту просто стали нагло накручивать цифры в отчетах, в 2-3 раза. Например, именно при Хрущеве стала популярна такая  практика: колхоз сдавал молоко на маслозавод, назад получал оставшийся обрат (типа для выкармливания телят). Но по документам этот обрат проводился как молоко, реализованное населению. Такая простая невинная манипуляция позволила сразу "повысить" надои в 1,5 раза. Естественно, только на бумаге.

На графике рост урожайности виден уже с 30-ых годов.  Ваша позиция - все врут, она не нова, но она же и предполагает наличие каких то доказательств объективных. Например не всегда показатели той же урожайности шли в отчетную статистику, предположим есть статистика агрономических исследований или еще каких более независимых исследований - другими словами, у вас есть такие или хоть какие то доказательства или вы просто взяли самый плохой пример из жизни и методом индукции произвольно распространили его на всю экономику. Тогда это максимум ваша гипотеза но не факт. А раз так, то ваши доводы не могут в данном случае браться в расчет. Следовательно разумнее оставаться на позиции, что урожайность при колхозах выросла и тому кстати есть объективные причины, т.к. колхозная форма организации труда является более передовой по отношению к единоличному  мелкому крестьянскому хозяйству.

[SergeR]

Нет, я читал ряд исследований по практикам фальсификации советской отчетности в СХ. Там очень подробно с цифрами показано, что декларируемые цифры урожайности и сбора были недостижимы и отличались от реального потребления минимум в 3 раза. Что было заметно и по советским магазинам.

[dimzu]

Нет, я читал ряд исследований по практикам фальсификации советской отчетности в СХ. Там очень подробно с цифрами показано, что декларируемые цифры урожайности и сбора были недостижимы и отличались от реального потребления минимум в 3 раза. Что было заметно и по советским магазинам.

Вот если бы вы обладали способностями широко и глубокомыслия, то вас обязательно посетила бы такое понимание, что в масштабах всей страны при плановой экономике всем заниматься приписками это просто не реально, потому что так или иначе будут всплывать нестыковки, а за этим будет следовать разбирательства, а за этим наказание виновных. Поэтому та картина  - которую вы тут хотите представить, она просто не реальна и не жизнеспособна на основании элементарных умозаключений. Например ЦРУ при оценке экономики СССР в голову не приходило делить показатель на 3 - вот веть идиоты какие эти американцы.

[SergeR]

Они ведь верили, что во времена Карибского кризиса у Хруща были сотни баллистических ракет, пор факту - имелось не больше 20.

[dimzu]

Они ведь верили, что во времена Карибского кризиса у Хруща были сотни баллистических ракет, пор факту - имелось не больше 20.

Ну то была информация секретная, так что не надо и сравнивать. Опять же пример от вас не подходящий- вы сами то понимаете такие моменты.

[SergeR]

Это я к тому, что советская власть очень много врала и очень много блефовала.

[dimzu]

Это я к тому, что советская власть очень много врала и очень много блефовала.

В данном случае слово советская можно убрать совсем и верность формулы не потеряет смысла.
Но в защиту советской формы правления хотелось бы отметить такой момент, что советы могли отзывать своего депутата, чего сейчас нет ни у нас и наверное ни где в демократических странах. И вооще вся это демократия это чисто фикция - в политику могут попасть только через имущественный ценз и поменять политический строй демократическим путем  ни когда не получиться, поэтому Ленин не зря писал, что есть только один путь прихода к власти новой идеологии это революция путем насильственного свержения старого режима. Т.к. общественное бытие определяет общественно сознание - в капиталистическом обществе ни когда не будет большинства коммунистов и еще кого (но на мой взгляд исключения могут быть - пример Германия 30-е годы)

[SergeR]

Извините, а что там мог решить советский "депутат"?

[dimzu]

Извините, а что там мог решить советский "депутат"?

Я так понимаю у вас опять же сугубо мрачное и не правильное представление о работе системы советской власти. Советую почитать парочку стенограмм заседаний съездов - там кроме помпезных речей (как принято представлять среди обывателей) имеются вполне жаркие дискуссии - это вам на самоизучение оставляю.

[dimzu]

В свое время Сталин сказал - когда он умрет, на его могилу нанесут много грязи, но ветер истории всю эту грязь размечет - так оно и получается.

[SergeR]

В последнем не уверен.

[dimzu]

Кэдми про Сталина коротко и ёмко.
https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk

[Ириша]

Кто-то пытается типа доказать, что при Сталине СХ расцвело...

Ну может и не расцвело, но иногда едешь и видишь развалины ферм или ещё каких то зданий построенных ещё в советское время. Мне кажется при Брежневе село поднялось.

В том-то и дело. более-менее на селе люди начали нормально жить только в 70-е. Первые годы советской власти крестьянина просто душили

[dimzu]

Кто-то пытается типа доказать, что при Сталине СХ расцвело...

Ну может и не расцвело, но иногда едешь и видишь развалины ферм или ещё каких то зданий построенных ещё в советское время. Мне кажется при Брежневе село поднялось.

какие процессы в это
В том-то и дело. более-менее на селе люди начали нормально жить только в 70-е. Первые годы советской власти крестьянина просто душили

Все эти глупости витаю в головах только потому что люди не способны видеть картину в целом. Ну да - рай в СССР не наступил ни в 1930 ни 1940 ни 1950, потому что богатое и экономический сильное государство строиться не за один день тем более в окружении агрессивной среды капитализма. И что с этого. А до этого  в РИ народ жил вообще даже без перспектив на лучшую жизнь и это по вашему видимо лучше чем вариант поработать из всех сил и что то построить, какое то светлое будущее. Вот вы предъявляете претензии к советской власти - а какие были вообще перспективы в плане улучшения жизни народа, в РИ ни какие процессы в этом направлении даже не двигались.