Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 382711 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3570 : 04 апреля 2023, 19:26:41 »
Был хранителем большевистского общака на случай, если бы последним не удалось удержать власть. Ну а дальше классика: "что охраняю - то имею".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3571 : 04 апреля 2023, 20:01:48 »
Не общака, а партийной кассы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3572 : 04 апреля 2023, 22:43:47 »
"Партийная касса" пополнялась после 1917 года исключительно за счёт "экспроприации экспроприаторов", т.е. абсолютно ничем не отличалась от воровского общака.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3573 : 07 апреля 2023, 04:39:46 »
Был хранителем большевистского общака на случай, если бы последним не удалось удержать власть. Ну а дальше классика: "что охраняю - то имею".

Вот вы как себе это представляете - был у нег чемоданчик или тайник какой то и там он хранил бумажки или драгоценности (золото, бриллианты) и каждый раз когда партии вдруг понадобился карандаш бежали к нему за денежкой. Ну а если бы пошло все не так, он бы с этим чемоданчиком и уехал. Вы хоть понимаете на сколько примитивно вы себе представляете финансовую систему партии в масштабе все страны.
Высер то сделать не трудно хоть на кого, хоть на что - только вот если подумать, становиться очевидным глупость таких высеров.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3574 : 07 апреля 2023, 08:16:51 »
"Партийная касса" пополнялась после 1917 года исключительно за счёт "экспроприации экспроприаторов", т.е. абсолютно ничем не отличалась от воровского общака.
А что вы скажете о партийных кассах других партий?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3575 : 07 апреля 2023, 10:10:57 »
Вот вы как себе это представляете - был у нег чемоданчик или тайник какой то и там он хранил бумажки или драгоценности (золото, бриллианты)

Вот именно так и представляю. Когда Янкель крякнул, в его рабочем сейфе обнаружено было несколько сотен килограмм золота в монетах и слитках, несколько ящиков с драгоценными камнями, инвалюта. Причем сейф вскрыли аж в 1929 году автогеном, т.к. ключики Яша унёс с собой в могилу :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3576 : 08 апреля 2023, 11:31:38 »
Вот вы как себе это представляете - был у нег чемоданчик или тайник какой то и там он хранил бумажки или драгоценности (золото, бриллианты)

Вот именно так и представляю. Когда Янкель крякнул, в его рабочем сейфе обнаружено было несколько сотен килограмм золота в монетах и слитках, несколько ящиков с драгоценными камнями, инвалюта. Причем сейф вскрыли аж в 1929 году автогеном, т.к. ключики Яша унёс с собой в могилу :-)

Когда партия стала государственной, естественно и ее касса как то вырисовалась в финансы государства и ни в каком чемоданчике/сейфе не хранились, это абсурд - вы тут бандитских сериалов насмотрелись и других представлений о кассах не имеете. Естественно деньги партии были на балансе ЦБ, иначе как партийный лидер из Хабаровска купит себе карандаш (если только на свои).

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3577 : 08 апреля 2023, 20:10:41 »
Вот вы как себе это представляете - был у нег чемоданчик или тайник какой то и там он хранил бумажки или драгоценности (золото, бриллианты)

Вот именно так и представляю. Когда Янкель крякнул, в его рабочем сейфе обнаружено было несколько сотен килограмм золота в монетах и слитках, несколько ящиков с драгоценными камнями, инвалюта. Причем сейф вскрыли аж в 1929 году автогеном, т.к. ключики Яша унёс с собой в могилу :-)
Не стоит повторять исторические анекдоты. Вы действительно верите, что после смерти Свердлова его вещи, сейфы и т.д. стояли без осмотра?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3578 : 08 апреля 2023, 23:21:43 »
Это не анекдоты, сохранились акты вскрытия, опись обнаруженных ценностей.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3579 : 09 апреля 2023, 00:26:59 »
За 10 лет никто не зашёл в кабинет, не поинтересовался содержимым сейфа человека допущенного к секретной информации??? Не рассказывайте сказки, если и есть какие то акты, описи то это фальшивки предназначенные для замыливания глаз.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3580 : 09 апреля 2023, 02:22:49 »
Напомню, что при ЕБН была сформирована группа занимающаяся подлогом документов эпохи СССР с целью дискриминации советской власти. И это существенно добавило работы документоведом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3581 : 09 апреля 2023, 23:13:27 »
За 10 лет никто не зашёл в кабинет, не поинтересовался содержимым сейфа человека допущенного к секретной информации??? Не рассказывайте сказки, если и есть какие то акты, описи то это фальшивки предназначенные для замыливания глаз.
Ну, вообще-то с учётом того, что в годы перестройки реванш брали потомки отстрелянной при Сталине большевистской жидовни, то фальсифицировать документы, бросающие тень на "светлый образ" Янкеля Свердлова им было явно не с руки. Ведь если бы Яша не помер в 1919 г., его определённо бы расстреляли в 1937-м :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3582 : 11 апреля 2023, 00:57:26 »
За 10 лет никто не зашёл в кабинет, не поинтересовался содержимым сейфа человека допущенного к секретной информации??? Не рассказывайте сказки, если и есть какие то акты, описи то это фальшивки предназначенные для замыливания глаз.
Ну, вообще-то с учётом того, что в годы перестройки реванш брали потомки отстрелянной при Сталине большевистской жидовни, то фальсифицировать документы, бросающие тень на "светлый образ" Янкеля Свердлова им было явно не с руки. Ведь если бы Яша не помер в 1919 г., его определённо бы расстреляли в 1937-м :-)

А критерии по которым вы определяете вероятность репрессирования в 1937 - озвучить можете?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3583 : 11 апреля 2023, 10:18:59 »
Например, родственные связи за границей. Брат Свердлова - Зяма Свердлов - эмигрировал во Францию и служил там в Иностранном легионе, дослужившись в итоге до генерала.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3584 : 12 апреля 2023, 06:03:23 »
За 10 лет никто не зашёл в кабинет, не поинтересовался содержимым сейфа человека допущенного к секретной информации??? Не рассказывайте сказки, если и есть какие то акты, описи то это фальшивки предназначенные для замыливания глаз.
Ну, вообще-то с учётом того, что в годы перестройки реванш брали потомки отстрелянной при Сталине большевистской жидовни, то фальсифицировать документы, бросающие тень на "светлый образ" Янкеля Свердлова им было явно не с руки. Ведь если бы Яша не помер в 1919 г., его определённо бы расстреляли в 1937-м :-)

А критерии по которым вы определяете вероятность репрессирования в 1937 - озвучить можете?
Прежде всего везение. А вообще - непонятно даже современникам.