Иосиф Сталин и все о нем

[slyjebniu]

Не дождетесь... 

А вдруг 

Да нормально Россия развивалась.

Офигеть как нормально! Токо что крепостное право отменили, а так весь народ за быдло считали, вот это быдло и восстало!

И Николай намного меньше преступлений преступлений против своего народа совершил чем Николай.

Чем какой Николай?  Наверно, Сталина имели ввиду!
Да Николай 2 - рохля набожная был! Чуть что, сразу молиться иконке! Такой же слабохарактерный, как Горбатый. В трудный момент для государева рохли не должны быть у власти! То, что большевики пришли к власти - скажите спасибо слабохарактерному Николаю!

Только большевики прервали нормальный ход истории. И что дальше? Строили непонятно что и в итоге вернулись опять с того, с чего Россия начинала эдак еще при Петре 1-м.

Да лан, Сталин быстрыми темпами наверстал все разрушения революции!

[Nikolay]

А вдруг 

Не будет вдруг. 

Офигеть как нормально! Токо что крепостное право отменили, а так весь народ за быдло считали, вот это быдло и восстало!

Токо что это когда? В 1861 году? 
 Не забываете, что тех же крестьян при Сталине считали не меньшим быдлом, которое должно было чуть ли не за бесплатно кормить всю страну. Даже документов не выдавали а то все бы из колхозов разбежались.

[quote author=slyjebniu link=topic=3479.msg91120#msg91120 date=1275852805
Чем какой Николай?  Наверно, Сталина имели ввиду!
Да Николай 2 - рохля набожная был! Чуть что, сразу молиться иконке! Такой же слабохарактерный, как Горбатый. В трудный момент для государева рохли не должны быть у власти! То, что большевики пришли к власти - скажите спасибо слабохарактерному Николаю!
[/quote]
 Вообще-то пришли к власти после Николая совсем не большевики а спасибо за приход большевиков нужно сказать немцам прежде всего. 

Да лан, Сталин быстрыми темпами наверстал все разрушения революции!

ну конечно наверстал. За счет своего же народа. Особенно крестьян...

[slyjebniu]

Не будет вдруг.  

Все может быть в этой грешной жизни   И не надо так грозно размахивать дубинкой или Вы уже волшебную таблетку приняли, о которой мы говорили в теме "Интимный вопрос"   (шучу, не обижайтесь )

Токо что это когда? В 1861 году?  

Так с того 1861 года отношение к крестьянам и рабочим не поменялось!

Вообще-то пришли к власти после Николая совсем не большевики а спасибо за приход большевиков нужно сказать немцам прежде всего.  

Я Вам скажу так: был бы у нас такой лидер, как Николай 2, во время 2 мировой войны, то мы бы ее тоже проиграли и все тем же немцам!

ну конечно наверстал. За счет своего же народа. Особенно крестьян...

Как смог, так и наверстал! И это спорный вопрос, т.к. бесспорно цена этого наверстывания ужасна, но и результаты впечатляют!
Мертвых уже не вернешь, а результатами еще живые до сих пор пользуются!

[Nikolay]

Все может быть в этой грешной жизни  И не надо так грозно размахивать дубинкой или Вы уже волшебную таблетку приняли, о которой мы говорили в теме "Интимный вопрос"  (шучу, не обижайтесь )

Это всего лишь дубинка... 

Так с того 1861 года отношение к крестьянам и рабочим не поменялось!

Поменялось все же и существенно...

Я Вам скажу так: был бы у нас такой лидер, как Николай 2, во время 2 мировой войны, то мы бы ее тоже проиграли и все тем же немцам!

Возможно. Но от чьих-то фобий в 1941 г. Союз войну чуть не проиграл... 

Как смог, так и наверстал! И это спорный вопрос, т.к. бесспорно цена этого наверстывания ужасна, но и результаты впечатляют!
Мертвых уже не вернешь, а результатами еще живые до сих пор пользуются!

Вопрос не может быть спорным когда он касается жизней ни в чем не повинных людей. Если бы карал за реальные преступления то еще можно было бы как-то понять а так... 

[slyjebniu]

Это всего лишь дубинка... 

Фух,  слава святой троице (Богу, Аллаху и Будде), а то я испужался 

Поменялось все же и существенно...

Да если че-то менялось существенно, то не было бы не 1905 г., не 1917 г.

Возможно. Но от чьих-то фобий в 1941 г. Союз войну чуть не проиграл... 

Чьи-то фобии - это тоже спорный вопрос. Гитлер вроде тоже говорят напал на Союз по совету свое астролога 

Вопрос не может быть спорным когда он касается жизней ни в чем не повинных людей. Если бы карал за реальные преступления то еще можно было бы как-то понять а так... 

Жизнь человека ничего не стоит ибо она бесценна  - и это факт. А вот промышленность, за счет которой живет и будет жить не одно поколение - это очень и очень ценно!

Я согласен - это трагедия, что погибло столько людей ради этой промышленности, но тем не менее при строительстве Пирамид тоже гибли не мало народу, а сейчас этими пирамидами все восхищаются и они являются одним из чудес света!

[Nikolay]

Да если че-то менялось существенно, то не было бы не 1905 г., не 1917 г.

Одной из главных причин революции 1905-1907 гг. как это не банально был экономический кризис, который тогда охватил всю Европу. Проблем у рабочих и крестьян было конечно много но все же в сталинские времена у крестьян особенно (а они тогда составляли большинство населения) их прибавилось больше.

Чьи-то фобии - это тоже спорный вопрос. Гитлер вроде тоже говорят напал на Союз по совету свое астролога 

Да я не отрицаю. И Сталин и Гитлер в какой-то мере были одержимые и больные люди. Лучше бы первый стал священником а другой художником. Мир бы вздохнул... 

Жизнь человека ничего не стоит ибо она бесценна  - и это факт. А вот промышленность, за счет которой живет и будет жить не одно поколение - это очень и очень ценно!

Я согласен - это трагедия, что погибло столько людей ради этой промышленности, но тем не менее при строительстве Пирамид тоже гибли не мало народу, а сейчас этими пирамидами все восхищаются и они являются одним из чудес света!

У вас какие-то взаимоисключающие утверждения. И жизнь вам дорога и промышленность. Так что же все-таки вам дороже?  Вы бы отдали свою жизнь за строительство завода? 

[slyjebniu]

Одной из главных причин революции 1905-1907 гг. как это не банально был экономический кризис, который тогда охватил всю Европу. Проблем у рабочих и крестьян было конечно много но все же в сталинские времена у крестьян особенно (а они тогда составляли большинство населения) их прибавилось больше.

Причина любой революции это кризис власти! А экономический кризис ведет за собой политический (как правило)

Да я не отрицаю. И Сталин и Гитлер в какой-то мере были одержимые и больные люди. Лучше бы первый стал священником а другой художником. Мир бы вздохнул... 

Да все мы больны, но каждый по-своему! 

У вас какие-то взаимоисключающие утверждения. И жизнь вам дорога и промышленность. Так что же все-таки вам дороже?  Вы бы отдали свою жизнь за строительство завода? 

Еще раз говорю: нельзя вычистить Авгиевы конюшни не замаравшись! 

[Nikolay]

Причина любой революции это кризис власти! А экономический кризис ведет за собой политический (как правило)

Согласен. Экономика определяет политику. Но после революции-то экономический кризис был преодолен и достигнуты небывалые результаты.

Да все мы больны, но каждый по-своему! 

Но мы болеем по-тихому...  Плохо когда больные люди дорываются до власти и начинают "великие преобразования". 

Еще раз говорю: нельзя вычистить Авгиевы конюшни не замаравшись! 

Вот так мы и рассуждаем. Кто-то пострадает но только не мы. "Авгиевы конюшни" которые "чистил" Сталин это наверное самое работоспособное крестьянство, интеллигенция, военнослужащие? 

[slyjebniu]

Согласен. Экономика определяет политику. Но после революции-то экономический кризис был преодолен и достигнуты небывалые результаты.

И это с одной стороны хорошо (результаты), а с другой стороны ужасно (какой ценой они достигнуты).
Поэтому я говорю здесь палка от двух концах и однозначно это оценивать как сплошной черный негатив - нельзя!
Надо признавать как и заслуги, так и ужасные поступки!

Но мы болеем по-тихому...   Плохо когда больные люди дорываются до власти и начинают "великие преобразования".  

Да каждый, кто рвется к власти более больной чем все остальные, кто к ней не рвется!  

Вот так мы и рассуждаем. Кто-то пострадает но только не мы. "Авгиевы конюшни" которые "чистил" Сталин это наверное самое работоспособное крестьянство, интеллигенция, военнослужащие?  

Николай - это жизнь. Вы же прекрасно понимаете, что в этой жизни всем хорошо быть не может.  

[Nikolay]

И это с одной стороны хорошо (результаты), а с другой стороны ужасно (какой ценой они достигнуты).
Поэтому я говорю здесь палка от двух концах и однозначно это оценивать как сплошной черный негатив - нельзя!
Надо признавать как и заслуги, так и ужасные поступки!

Я вообще имел в виду хорошие результаты после революции 1905-1907 гг. 

Николай - это жизнь. Вы же прекрасно понимаете, что в этой жизни всем хорошо быть не может. 

Не может. Но не нужно рассуждать так, что если меня и моих близких какое-то событие не коснулось то его как бы и не было. Хотя миллионов людей оно ой как коснулось.

[slyjebniu]

Я вообще имел в виду хорошие результаты после революции 1905-1907 гг. 

Ох и скользкий тип Вы   

Не может. Но не нужно рассуждать так, что если меня и моих близких какое-то событие не коснулось то его как бы и не было. Хотя миллионов людей оно ой как коснулось.

Кому не повезло. Может когда-то не повезет и мне! Жизнь есть жизнь!

[Nikolay]

Вообще Ленин сделал одну хорошую вещь : ввел нэп. А Сталин эту вещь испоганил... 

[slyjebniu]

Вообще Ленин сделал одну хорошую вещь : ввел нэп. А Сталин эту вещь испоганил... 

Да Сталин сплошной прям бокопор. Покажите мне за всю историю развития Украины и России хоть одного лидера, который сделал для страны больше, чем Сталин? И покажите мне хоть одного лидера, который реально заботился о народе? Вот тогда и можно будет говорить, что Сталин все испоганил.
А так просто жить в мире идеалов и хаить политических лидеров, а тем более Сталина - проще всего!

[sergey1971]

Вообще Ленин сделал одну хорошую вещь : ввел нэп. А Сталин эту вещь испоганил... 

что это он испоганил???  всё было, комиссионные магазины работали, чп до 10 человек были разрешены..

[slyjebniu]

что это он испоганил???  всё было, комиссионные магазины работали, чп до 10 человек были разрешены..

Это Вы о каком периоде сейчас говорите?