Иосиф Сталин и все о нем

[Nikolay]

Война была тогда и победителей как вы знаете не судят. Вы знаете к примеру что во время вступления советских войск на территорию Германии здесь были тоже большие насилия и мирные жители тоже страдали. Так что если копнуть то много интересного всплывет. НО победители все это забыли потому что они были победители.

Сталин тоже победитель был. Только все его сейчас осуждают, кому не лень. А бомбежка Японии - это была война и поэтому осуждать это не стоит.
Только то была уже не война, а экперемент и демонстрация силы на весь мир. И эта демонстрация попадает под понятие военное престпуление против человечества.

Но америкосы об этом молчат. Зато мы на весь мир горлопаним, какой Сталин был м..дак.

Личностность его не однозначна и у него как много боков, так и заслуг.

ПО-моему мы равноценно обсуждаем и действия США и действия Сталина. И никто нам не запрещает. Пока слава богу в интернете цензуры нет. И я как раз на этом акцентирую внимание : нужно видеть все грани этой войны. Военные преступления у победителей были и как у СССР так и у его союзников. НО никто об этом не вспоминал, потому что виновниками войны были совсем другие страны.

[investigator]

Я не оправдываю американцев но прежде чем искать бревна в чужих глазах нужно найти и соломинку в своих.

Да про свою соломинку мы трындим уж двадцать лет и всё по нарастающей!А  США  продолжает вести себя как всемирный победитель и идёт себе спокойно по трупам!

[Nikolay]

А что нам США? Мы в данной дискуссии признаем ошибки и преступления всех сторон.

[investigator]

А что нам США? Мы в данной дискуссии признаем ошибки и преступления всех сторон.

Дык,вроде вы оправдываете США,или мне так кажется? 

[Nikolay]

Я уже сказал, что никого не оправдываю. И то, что сделали США бросив бомбы на мирные японские города то это варварство. Но и Сталин в ходе мировой войны попирал многие международные законы. А когда советская власть вернулась на прежде оккупированную немцами территорию и как людям навесили позорный на всю жизнь ярлык проживающих на оккупированной территории, это как? А сколько невинных людей при этом пострадало только потому, что они остались на этой территории и не смогли или не успели оттуда выехать?

[slyjebniu]

Николай, просто Вы никак не хотите понять,что гос. интересы очень часто пересекаются с интересами простых людей.
И сильные лидеры жертвуют интересами простых людей во имя гос. интересов. Так было, есть и будет.
Сталин был сильным лидером. Просто меня удивляют люди, которые в Сталине видят только зло и не видят его заслуг.
Плюс меня удивляют люди, которые пытаются сделать нашу историю чернее, чем она есть на самом деле. Плюс все эту черноту одностороннею выносят и горланят как все это было хр..ново.

Может стоит поучится в этом отношение у америкосов и не делать черное еще чернее и в черном находить что-то и белое???

[Nikolay]

Я это понимаю. И гос. интересы чаще всего не совпадают с обычными человеческими. Но так почему же для вас тот же слабый правитель Ющенко чернее черного, хотя при нем хоть народ физически не уничтожался? Хоть одно преимущество было. 

[slyjebniu]

Дык, мне сильные лидеры импонируют, а не слизняки непонятно какие. Плюс мне импонируют лидеры, которые развивают страну и устанавливают порядок, а не создают в ней хаус и коррупцию!

[Nikolay]

 Да при Сталине был государственный беспредел и привел он к трагическим последствиям для страны. Цвет интеллигенции и самая предприимчивая часть общества были уничтожены. Этого мало?
 Вы оцениваете историю так как будто сидите на Олимпе а я стараюсь оценивать с точки зрения простого человека.  

[slyjebniu]

Я оцениваю историю по последствиям для развития государства. Для всех один лидер хорошим не будет (это закон). Но вот есть лидеры, которые государство развивают (это был Сталин), а есть такие лидеры-дерьмократы (типо Юща), которые только карманы себе набивают и создают хаус и коррупцию в государстве!!!

[Nikolay]

Всем не угодишь, это так но когда миллионы людей погибают и страдают без всякой вины то стоит задуматься можно ли назвать такого лидера государства мудрым? 

[slyjebniu]

За это можно назвать его жестоким. А то что Сталин был мудрым - это доказано самой историей: ибо он основал сверхдержаву и правил в ней до самой смерти (причем естественной).

[Nikolay]

Сверхдержава это еще не доказательство мудрости. А то что он правил до смерти это скорее показатель деспотизма его власти. Кстати его народ-то и не избирал никогда. Даже путем формальных выборов. Или вам напомнить как на партийном съезде 1934 г. за Сталина голосовали? 

[slyjebniu]

Дык его никто и не сверг. Если был таким уж хр..новым, то нашлись бы доброжелатели, которые помогли ему уйти из жизни. Диктаторов по большей части свергают их же методами, а вот мудрые диктаторы правят до конца своих дней.

[Nikolay]

Вообще-то Сталин создал карательную систему, которая работала на него и не зря уничтожал всех своих потенциальных конкурентов или постоянно перемещал людей на высших постах. Боялся вождь, что его могут его грохнуть. Хотя реально уже в 1934-м он должен был уйти с поста генсека, если брать результаты голосования на партийном съезде. Не зря 90 процентов его участников были репрессированы.