Автор Тема: Китай новая супердержава!  (Прочитано 139966 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #420 : 02 ноября 2018, 22:20:58 »
Зато Вы почему-то игнорируете очевидные факты: и линкоры, и авианосцы появились в то время, когда не было новых средств поражения (торпеды, авиация, ракеты). И эти новые реалии обнулили их потенциал, так же, как огнестрельное оружие свело на нет рыцарей.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #421 : 02 ноября 2018, 23:01:26 »
Зато Вы почему-то игнорируете очевидные факты: и линкоры, и авианосцы появились в то время, когда не было новых средств поражения (торпеды, авиация, ракеты). И эти новые реалии обнулили их потенциал, так же, как огнестрельное оружие свело на нет рыцарей.

торпеды были уже во всю - тут вы ошибаетесь, и для потопления линкоров одной торпеды не хватит, в отличии от кораблей более малых классов, а сколько бом и попаданий торпед и бомб выдержал тот же ямато - не такая и простая цель для авиации получилась. В то же время современные эсминцы и даже крейсера гибнут порой лишь от одного попадания ракеты.
вы в свою очередь забываете, что ни кто другой как линкоры не способен был нести орудия мега калибров - имеющих решающее значение в свое время.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #422 : 06 ноября 2018, 10:33:10 »
Во ВМВ они уже мало что решали.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #423 : 06 ноября 2018, 23:32:57 »
Во ВМВ они уже мало что решали.

Видимо по этой причине их и строили - не разбираетесь в теме, так хотя бы не упорствуйте в своей некомпетентности.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #424 : 07 ноября 2018, 03:34:26 »
Я-то как раз в теме разбираюсь. Просто адмиралы и генералы всегда готовятся к прошедшим войнам и очень тяжело приходят к пониманию того, что старое оружие уже не актуально.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #425 : 07 ноября 2018, 09:32:10 »
Зато Вы почему-то игнорируете очевидные факты: и линкоры, и авианосцы появились в то время, когда не было новых средств поражения (торпеды, авиация, ракеты). И эти новые реалии обнулили их потенциал, так же, как огнестрельное оружие свело на нет рыцарей.
Опустим рыцарей, просто идёт вечная гонка. Появляется новое оружие, появляются средства защиты от него Иногда история делает очень странные выкрутасы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #426 : 07 ноября 2018, 09:40:46 »
Вот я и говорю, что в современном мире авианосец - это не самая нужная вещь. Китайцы же просто копируют то, что делают американцы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #427 : 07 ноября 2018, 22:19:57 »
Вот я и говорю, что в современном мире авианосец - это не самая нужная вещь. Китайцы же просто копируют то, что делают американцы.

Распишите - чем авианосец хуже ракетного крейсера, будет очень интересно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #428 : 08 ноября 2018, 07:34:49 »
Вот я и говорю, что в современном мире авианосец - это не самая нужная вещь. Китайцы же просто копируют то, что делают американцы.
Опять таки всё зависит от тактики применения, целей войны, да просто ситуации могут быть самыми разными. В полне может так сложиться, что авианосец лишним не будет. Китайцы, думаю очень внимательно изучают все текущие войны.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #429 : 08 ноября 2018, 10:53:49 »
Распишите - чем авианосец хуже ракетного крейсера, будет очень интересно.
Очень большая, очень дорогая и очень уязвимая мишень, которая возит ущербные (на фоне нормальных) самолёты в то время, как дозаправка в воздухе позволяет оперировать на удалении в 10-20 тыс. км от своих границ и без всяких авианосцев.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #430 : 08 ноября 2018, 20:43:03 »
Распишите - чем авианосец хуже ракетного крейсера, будет очень интересно.
Очень большая, очень дорогая и очень уязвимая мишень, которая возит ущербные (на фоне нормальных) самолёты в то время, как дозаправка в воздухе позволяет оперировать на удалении в 10-20 тыс. км от своих границ и без всяких авианосцев.


Ну вот, теперь ясно, что вам ничего не ясно. Вы так и продолжаете уповать на некую сверх уязвимость авианосцев - чем они более уязвимее тех же крейсеров, вы похоже не имеете представления.
Так вот, заявляю вам, авианосец ни чуть ни более уязвим чем тот же крейсер, а даже наоборот в силу того, что его тоннаж позволяет принять на себя больше попаданий, а зона действия ПВО и ПЛО в разы больше чем у того же крейсера.
И еще раз обращаю внимание на то, что ценность авианосца еще и в том, что по многофункциональности его ни заменит ни один класс корабля, авианосец способен решать очень широкий круг задач. Ну и ударная мощь авианосца в разы превосходит ударную мощь любого корабля (если например сравнивать величину ракетного залпа). Плюс благодаря авиации, радиус действия оружия и скорость его доставки значительно выше чем просто у ракетных кораблей.
« Последнее редактирование: 09 ноября 2018, 04:31:13 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #431 : 09 ноября 2018, 01:24:04 »
То же самое писали про неуязвимость линкоров от атак самолетов в 30-е годы. По факту оказалось, что при налете уже 10-20 бомбардировщиков и торпедоносцев линкор был обречен и хорошо, если его ПВО успевала сбить 1-2 атакующих самолета.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #432 : 09 ноября 2018, 04:33:43 »
Читал, что Китай планирует выиграть ЧМ по футболу в 2030 году (что очень амбициозно) и сейчас усиленно, не жалея денег, закупает супер игроков в свои команды, для так сказать перенятия технологий.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #433 : 09 ноября 2018, 06:52:25 »
Распишите - чем авианосец хуже ракетного крейсера, будет очень интересно.
Очень большая, очень дорогая и очень уязвимая мишень, которая возит ущербные (на фоне нормальных) самолёты в то время, как дозаправка в воздухе позволяет оперировать на удалении в 10-20 тыс. км от своих границ и без всяких авианосцев.

Вспомнился анекдот на эту тему. Летит транспортник и его сопровождают или как там правильно охраняют истребители. Один из них развлекается высшим пилотажем. Первому пилоту транспортного самолёта надоело смотреть на это, он и говорит - сейчас я сделаю то, что ты повторить не сможешь.  Летят дальше, истребитель устал ждать и говорит - ну и когда, же ты начнёшь? И услышал в ответ, - Так уже, только что сходил в туалет, Попробуй повтори.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #434 : 09 ноября 2018, 20:49:58 »
Читал, что Китай планирует выиграть ЧМ по футболу в 2030 году
Китайцы опять пытаются впрыгнуть в последний вагон и оседлать уходящий тренд. Футбол всё меньше заводит народ, не уверен, что в мире будет много желающих смотреть выступления китайских футболистов-легионеров. Времена меняются и нужны новые дурилки для пипла, "спорт" уже не катит.