Кто из вождей СССР вызывает у Вас наибольшее уважение

[серёжа]

Получается, Деникина можно с очень большой натяжкой назвать потомком крепостных, а что уж тогда говорить о крепостных?

[SergeR]

Почему же с натяжкой - его отец родился крепостным крестьянином, какая уж тут натяжка.

[серёжа]

Почему же с натяжкой - его отец родился крепостным крестьянином, какая уж тут натяжка.

Да потому что отец по воле случая оказался в армии и стал свободным человеком. То есть Деникин родился не в семье крепостного.

[Ириша]

Кстати по этому поводу. Был в своё время популярен клип "Как упоительны в России вечера", там эпизод есть как любовники просыпаются утром в стогу, а в это время крестьянки с серпами работают в поле. И все ассоциировали себя с любовниками, но не с крестьянками. Возвращаясь к теме, я просмотрел но так и не понял, каков же результат.

а что изменилось на селе? Крестьяне все также должны подниматься затемно, хоть и жнут теперь не серпами.

[SergeR]

>Да потому что отец по воле случая оказался в армии и стал свободным человеком. То есть Деникин родился не в семье крепостного.

Вообще-то от такого "случая" принято было откупаться деньгами.

[dimzu]

>Да потому что отец по воле случая оказался в армии и стал свободным человеком. То есть Деникин родился не в семье крепостного.

Вообще-то от такого "случая" принято было откупаться деньгами.

Видать не смог - не позволила зажиточность крепостного крестьянина)))

[SergeR]

А при СССР никто и не спрашивал, хочешь ли ты "отдать священный долг Родине" - иди и служи бесплатно.

[dimzu]

А при СССР никто и не спрашивал, хочешь ли ты "отдать священный долг Родине" - иди и служи бесплатно.

Причем тут вообще это - какое отношение это может иметь к крепостному праву и сословным ограничениям в обществе. Сергер вы проявляете  глубокую безструктурность своих возражений.

При СССР  была уже общая воинская повинность и там спрашивать как и откупаться от этого было уже не принято. А крестьяне выходили в люди массами благодаря совсем другим механизмам.

[SergeR]

А в чём разница рекрутчины и советского "священного долга"?

[dimzu]

А в чём разница рекрутчины и советского "священного долга"?

Мы не в школе что бы разъяснять вам элементарные истины - сами изучите. Рекрут это на всю жизнь (25 лет), всеобщая воинская повинность рассчитана на массовую армию с последующем формированием резервистов (это тенденции современного общества и современных армий того периода) - что ни как не связано с советской идеологией и властью это просто требование эпохи.

[SergeR]

25 лет было при Петре Первом, если что.

[dimzu]

25 лет было при Петре Первом, если что.

ну а я больше и не указывал. Если тебя в рекруты взяли в 22 года 25 лет ты прослужил, то почти к 50 годам ты в отставку уходишь - на этом вся жизнь и заканчивается, многие так и умирали солдатами.

[серёжа]

А в чём разница рекрутчины и советского "священного долга"?

Громадная разница. Рекрутчина - тяжёлая ноша на всю жизнь и разлука с родными. А советский "Священный долг" для подавляющего большинства крутое событие, дающее возможность изменить свою жизнь, чему то научиться, воспоминания на всю жизнь.

[SergeR]

В 19 веке уже никаких 25 лет не было, срок службы не сильно отличался от сталинских 3-4 лет.

[dimzu]

В 19 веке уже никаких 25 лет не было, срок службы не сильно отличался от сталинских 3-4 лет.

Еще раз напомню - всеобщая воинская повинность это не сталинская, это веянее (или даже требование) того времени - все, абсолютно все ведущие армии мира тогда были на всеобщей воинской повинности. И потом я вообще не понимаю сути спора, ну были когда то рекруты (опять же везде) ну сначала по 25 лет служили потом стали чуть меньше, а потом появилась  (причем при Александре II в России) всеобщая воинская - и что, К Сталину тут какие вопросы?