Голосование

Êòî èç âîæäåé ÑÑÑÐ âûçûâàåò ó Âàñ íàèáîëüøåå óâàæåíèå

Ленин
Сталин
Хрущев
Брежнев
Андропов
Черненко
Горбачев
Достойных уважения небыло
Все достойны уважения

Автор Тема: Кто из вождей СССР вызывает у Вас наибольшее уважение  (Прочитано 112199 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Я уже приводил данные, что отношение ВВП России и США было максимальным в 1913 году, если память не изменяет, на уровне 0,55. А СССР на пике своей мощи в 1975 г. (и пике американского спада) сумел подняться лишь до 0,45, а потом стал опять отставать.

Кстати, по этой причине советские историки всегда сравнивали промпроизводство в США и РИ, а не ВВП в целом, т.к. по первому показателю Америка опережала Россию в 6 раз в 1913 г., а по ВВП всего в 2 раза.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Я уже приводил данные, что отношение ВВП России и США было максимальным в 1913 году, если память не изменяет, на уровне 0,55. А СССР на пике своей мощи в 1975 г. (и пике американского спада) сумел подняться лишь до 0,45, а потом стал опять отставать.

Кстати, по этой причине советские историки всегда сравнивали промпроизводство в США и РИ, а не ВВП в целом, т.к. по первому показателю Америка опережала Россию в 6 раз в 1913 г., а по ВВП всего в 2 раза.

Ваши данные - фуфло

на пике своего могущества экономика СССР составляла чуть больше половины от экономики США.
ВВП США  5233млрд  ВВП СССР 2659 млрд - данные на 1989 год

И есть еще такой показатель - СССР как и США были сверх державой не только благодаря ЯО, а вот РИ били даже Япошки, от войны с которой в РИ чуть не случился экономический колапс.

Спецом посмотрел 1913 год (по базе Медисона) ВВП США было в 8,1 раз больше ВВП РИ, а если брать на душу населения - то в 7 раз. В 1913 году доля России в мировом промышленном производстве составляла около 4%, а к 1937-му достигла 10%. К середине 1970-х данный показатель вырос до 20% и держался на этом уровне до начала перестройки.


По оценке ЦРУ США, ВНП СССР в 1989 году составлял $2,66 трлн, что равнялось 51 % от аналогичного показателя США. Если в 1960 году объём промышленной продукции СССР по сравнению с США составлял 55 %, то через 20 лет, в 1980 — уже более 80 %. За период с 1950 по 1981 г. ВНП СССР, по данным того же ЦРУ, вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4% в год. В 1985-м году на долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства. На самом деле отсутствие кризиса было зафиксировано не только в докладах ЦРУ, но и в открытых работах американских экономистов.(М. Эллман, В. Конторович. "Дезинтеграция советской экономической системы" 1992 год).


До 1985 года СССР экономически развивался быстрее ведущих капиталистических стран и ответ о главной причине его исчезновения напрашивается сам собой. Плюс этого очень хотели советские государственные(!!) газеты, радио и телевидение, которые лили грязь на нашу историю, призывая людей к небесной манне рыночной экономики. Советские СМИ времен перестройки перебежали на сторону наших противников в Холодной войне. В результате советские граждане добровольно лишились общенародной собственности СССР, представлявшей собой 2-ю по объему экономику мира. Они обменяли ее на бумажные ваучеры.

Этот беспрецедентный факт будут разбирать в учебниках еще 1000 лет. Здесь уместно вспомнить судьбу обесцененных вкладов Сбербанка СССР. Согласно правительственным данным, общая сумма вкладов в Сбербанк на 20 июня 1991 года составляла около 315,3 млрд рублей в ценах соответствующего периода.( 1 доллар США - 0 руб. 67 коп) Вот он наш пропавший стартовый капитал! Наш финансовый плот, сколоченный многолетним трудом, так и не вышел в в беспокойное море бизнеса, а ведь многие имели на книжке по 10-15 тысяч рублей! В общем состоялась самая рейтинговая афера тысячелетия. Только стоимость всех основных фондов промышленности СССР на 1 января 1991 года составляла 1 триллион рублей. (1,5 триллиона долларов.)

1500000000000$ /29000000 чел.= 51724 доллара США на 1 человека по официальному курсу Госбанка СССР.

И кстати - что бы сбербанку рассчитаться с гражданами по советским вкладам сейчас нужно средств меньше чем содержание гос думы за 1 месяц.

Ну и самое печальное - по источникам МВФ, Мирового банка, ЦРУ, ООН на 1985-й год СССР это примерно 26-е место в мире по среднему уровню жизни среди 200-т стран (18-е у США), а вот у сегодняшней России 55-е.  Кстати у ГДР, кто бы что не говорил, было 21-е место, правда у ФРГ 12-е, а сейчас у Германии 5-е - т.е. немцы в выигрыше.
« Последнее редактирование: 24 ноября 2020, 12:04:41 от dimzu »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29045
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Часто вспоминают Сталина почему, но сравнительно редко Брежнева, а ведь при нём то была и относительная свобода высказываний и сравнительно неплохой уровень жизни.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Это была не заслуга Брежнева, а удачная внешнеэкономическая конъюнктура. Примерно как при раннем Пу, когда нефть стала вдруг стоить не 15, а 150 долларов.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Это была не заслуга Брежнева, а удачная внешнеэкономическая конъюнктура. Примерно как при раннем Пу, когда нефть стала вдруг стоить не 15, а 150 долларов.

Опять херню свою убого-примитивную пихаете. Внешне торговый оборот тогда составлял 16% от ВВП, что ни как не могло повлиять на уровень экономики и благосостояния. Это в 2000 все средства в экономику попадали через углеводороды и потом распределялись, а у СССР была своя самодостаточная экономика и хер они тогда могли класть на любой экспорт.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
К сожалению, не могли. СССР нужно было постоянно закупать продовольствие, многие виды сырья, критически важное пром оборудование, включая целые заводы под ключ. Просто в 1970-е благодаря хлынувшему потоку нефтедолларов кое-что стало перепадать и простым гражданам, например, в виде автомобилей "Жигули", в девичестве FIAT.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
К сожалению, не могли. СССР нужно было постоянно закупать продовольствие, многие виды сырья, критически важное пром оборудование, включая целые заводы под ключ. Просто в 1970-е благодаря хлынувшему потоку нефтедолларов кое-что стало перепадать и простым гражданам, например, в виде автомобилей "Жигули", в девичестве FIAT.

Не надо преувеличивать - да, что то и закупалось - что то и продавалось, но ЕЩЕ РАЗ - это не те объему которые могли бы играть ключевую роль - 16%

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
А теперь вспоминаем долю потребительских товаров в советском ВВП, она была меньше 5%. И вот на этом фоне экспортные 16% смотрятся более чем внушительно, ибо по факту именно они позволили повысить потребление раза в 1,5 за счет импорта ширпотреба и налаживания его копирования в СССР (на западном оборудовании).

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
А теперь вспоминаем долю потребительских товаров в советском ВВП, она была меньше 5%. И вот на этом фоне экспортные 16% смотрятся более чем внушительно, ибо по факту именно они позволили повысить потребление раза в 1,5 за счет импорта ширпотреба и налаживания его копирования в СССР (на западном оборудовании).

Вы мне мозг не пудрите, мы говорим о влиянии и зависимости экономики СССР от импорта - и в этом плане товары эксклюзива ширпотреба ваще роли не играют, их можно село выкидывать и 16% превращаются в еще меньшую величину и рассуждать далее о зависимости от импорта смысла вовсе не остается.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29045
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Не понимаю я предмета вашего спора. При чём тут проценты ширпотреба.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Какой тут "эксклюзив": от цехов по производству мороженного (из Италии) до заводов по выпуску тяжёлых грузовиков (Германия) в 1970-80-е всё везлось из-за бугра. СССР не имел даже производства труб для магистральных газопроводов на 1610 мм - их везли из ФРГ и Японии. Завод по производству кинескопов для совейских ТВ в Воронеже купили под ключ у корейцев. В Саратове делали реплику японского видака середины 1970-х под названием ВМ-12 на купленной в Японии линии. Без нефтегазовых денег всего этого тупо бы не было - от КамАЗов до "итальянского" пломбира и спагетти.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Какой тут "эксклюзив": от цехов по производству мороженного (из Италии) до заводов по выпуску тяжёлых грузовиков (Германия) в 1970-80-е всё везлось из-за бугра. СССР не имел даже производства труб для магистральных газопроводов на 1610 мм - их везли из ФРГ и Японии. Завод по производству кинескопов для совейских ТВ в Воронеже купили под ключ у корейцев. В Саратове делали реплику японского видака середины 1970-х под названием ВМ-12 на купленной в Японии линии. Без нефтегазовых денег всего этого тупо бы не было - от КамАЗов до "итальянского" пломбира и спагетти.

пломбир и видаки это мелочь и на экономику влияния не имеет. А вот и трубы и грузовики (КРАЗы, БЕЛАЗы, МАЗы) СССР научился делать самостоятельно и после обходился только своим.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29045
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Какой тут "эксклюзив": от цехов по производству мороженного (из Италии) до заводов по выпуску тяжёлых грузовиков (Германия) в 1970-80-е всё везлось из-за бугра. СССР не имел даже производства труб для магистральных газопроводов на 1610 мм - их везли из ФРГ и Японии. Завод по производству кинескопов для совейских ТВ в Воронеже купили под ключ у корейцев. В Саратове делали реплику японского видака середины 1970-х под названием ВМ-12 на купленной в Японии линии. Без нефтегазовых денег всего этого тупо бы не было - от КамАЗов до "итальянского" пломбира и спагетти.
А что плохого в том что купили оборудование для производства кинескопов, после чего стали производить свои кинескопы. Кстати тубы большого диаметра производили.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Нет, не производили. Их выпуск освоили в РФ лет 10 тому назад, в СССР не умели.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Нет, не производили. Их выпуск освоили в РФ лет 10 тому назад, в СССР не умели.

Я в где тов прошлых постах на этот вопрос развернуто отвечал и приводил производства где эти трубы выпускались, а вот как раз в РФ мы эту способность и утратили, и если не ошибаюсь нам чуть ли не в КНДР сейчас эти трубы и делают, а их мы в свою очередь и в свое время и научили.