Автор Тема: Моральная сторона вопроса участия России в войне в Осетии  (Прочитано 27451 раз)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
 Договариваться нужно было и это бесспорно, но роль России к примеру в осетинскои конфликте меня удивляет. Я считаю, после того, что она сделала с Чечней у нее просто нет морального права как-то оценивать подобные конфликты, кричать о агрессиях, геноцидах и тому подобном... Россия решала чеченскую проблему теми же методами (но намоного круче), что и Грузия осетинскую...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Сколько жило русских в Чечне на 1991 год, а сколько осталось до начала "русской агрессии", в курсе? И далеко не всем удалось бежать в Россию, десятки тысяч были убиты, проданы в рабство... Пять лет терпели этот беспредел...

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Сколько жило русских в Чечне на 1991 год, а сколько осталось до начала "русской агрессии", в курсе? И далеко не всем удалось бежать в Россию, десятки тысяч были убиты, проданы в рабство... Пять лет терпели этот беспредел...
А все почему? Нужно было дать Чечне независимость в 1991 г. и не создавать себе лишних проблем.
 Грузию в 2008 после попытки ввести свои войска в России кляли по чем зря. А КРемль как старался изобразить себя сторонником и защитником угнетенных осетин. Как будто бы и Чечни не было...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Чечня и была де факто независима в эти годы, именно тогда и уничтожалось русское население, а чеченские бандиты терроризировали всю остальную Россию.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
А все почему? Нужно было дать Чечне независимость в 1991 г. и не создавать себе лишних проблем.
Посчитайте все субъекты федерации, пожалуйста. Если вдруг всем захочется отделиться от России, что останется?
Почему же Грузия не пожелала дать независимость Осетии, чтобы избежать войны с РФ?..

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail

Посчитайте все субъекты федерации, пожалуйста. Если вдруг всем захочется отделиться от России, что останется?
Почему же Грузия не пожелала дать независимость Осетии, чтобы избежать войны с РФ?..
Чечня была одним из немногих субъектов, который имел реальные права на независимость. Она была присоедина к России насильственным путем...
 На в грузино-осетинском конфликте Россия кто вообще? Защитник униженных и оскорбленных...? ;) А как же уничтоженные чеченские города и села, которые еще ельцинские генералы хотели привести к покорности? Почему же о них никто не думал?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
На в грузино-осетинском конфликте Россия кто вообще?
Вообще-то в России проживает процентов 90 осетин Кавказа, в том числе большая часть южных осетин, бежавших из Грузии, так что "некоторое отношение" к этому вопросу она имеет.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail

Вообще-то в России проживает процентов 90 осетин Кавказа, в том числе большая часть южных осетин, бежавших из Грузии, так что "некоторое отношение" к этому вопросу она имеет.
Ну это вопрос известный. Паспорта в тихаря раздавались всем жителям Южной Осетии. Вот бы так всем кавказцам, китайцам и вьетнамцам, которые в Москве живут так резво выдали документы...  ;)
 Все это было шито белыми нитками, и всем было ясно, что Россия готовит себе 5-ю колонну в лице Грузии и Абхзии против "проамериканского режима" Саакашвили. И сама Россия была заинтересована в этом конфликте...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Объясните мне, пожалуйста, вот одного не понимаю - почему американское спонсорство или вмешательство во внутренние дела стран воспринимают как благо, а если российское - это агрессия? А в чем, собственно разница?..

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Объясните мне, пожалуйста, вот одного не понимаю - почему американское спонсорство или вмешательство во внутренние дела стран воспринимают как благо, а если российское - это агрессия? А в чем, собственно разница?..
Вы наверное хотели сказать, что США стараются представить это как благо... Я так не считаю и США тоже много дров наломали в разных точках мира, усугубив только ряд конфликтов. Это факт. Но Россия пытается в этом копировать США, повторяя в чем-то их ошибки. Америка влезла в Ирак, а почему нам нельзя влезть в Грузию? Такова логика Кремля на данном этапе...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
И логика абсолютно верная. А кто России может что-то запретить? Вот остальные и злятся, потому как ничего поделать не могут.
Несмотря на название темы, должна заметить, что моральной стороны в войнах не бывает. Есть только принуждение, необходимость или выгода. Впрочем, как и в политике. И еще, победителей не судят. Особенно те, чей гарант неплохо заработал на продаже устаревшего оружия в страну, начавшую войну в Осетии...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Факты - упрямая вещь, и они таковы, что во время переписи 1897 года население Северной и Южной ОСетий было одинаковым по численности. За XX век разница стала 10-кратной в пользу Северной Осетии. Причем процесс начался задолго до 1990-х годов.
Первая волна пришлась на 1920-1921 гг., когда в независимой Грузии начали физическое уничтожение осетин. В советские времена осетин либо "переделывали" в грузин (добавляя к фамилии "-швили" и обучая в школе исключительно на грузинском), либо выдавливали из республики. С конца 80-х, с момента повторного создания независимой Грузии, вновь началось физическое уничтожение.

Поэтому говорить, что именно Россия поссорила эти народы, по меньшей мере странно. Не менее странной была бы и отстраненность России в этом конфликте. Во-первых, Северная Осетия - одна из республик РФ, причем наиболее верный и последовательный союзник Москвы на Кавказе. Во-вторых, Грузия сделала ставку на США, активно позиционируя себя как противника России. А враг моего врага... - ну вы знаете, конечно.

Что касается паспортов. Люди в Осетии остались с советскими паспортами на руках. По понятным причинам получить грузинские паспорта у них не было ни возможности, ни желания. Как прикажете выезжать за пределы республики по недействительным документам? (А у каждой семьи в Южной Осетии есть родственники в Северной Осетии, в Москве и других городах.) Как поехать в дальнее зарубежье? Так что российское гражданство насильно никто не навязывал, осетины по собственной инициативе преодолевали немало сложностей, лишь бы получить заветный паспорт. В чем здесь криминал? Если все же настаиваете на нелегитимности, как в вашей трактовке выглядит Green Card Lottery, регулярно проводимая Америкой? Ведь по сути это фактическая раздача гражданства людям в других странах, не так ли?  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
И логика абсолютно верная. А кто России может что-то запретить? Вот остальные и злятся, потому как ничего поделать не могут.
Несмотря на название темы, должна заметить, что моральной стороны в войнах не бывает. Есть только принуждение, необходимость или выгода. Впрочем, как и в политике. И еще, победителей не судят. Особенно те, чей гарант неплохо заработал на продаже устаревшего оружия в страну, начавшую войну в Осетии...
Логика аморальная как и то, что вы правильно заметили мораль и война вообще не совместимы...
 Но понимаете к чему это приведет? К тому, что в мире начнется правовой нигилизм (это при том, что абсолютное количество стран входят в ООН и признают так называемое международное законодательство). Примером этого могут служить Индия и Пакистан. Индия недавно заявляла, что готова продолжить свои "антитеррористические операции" на территории Пакистана. К чему это может привести в этом конфликте между 2-мя новыми ядерными державами...? Колумбия уже проводит подобные операции на территории соседнего Эквадора, даже не ставя его в известность. Дальше мы плучим "эффект домино"... Завтра Россия введет свои войска в Украину, мотивиоровав это "защитой прав русскоязычных"... :uglystupid2: Так что это путь в никуда... :(
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
А кто первым открыл "ящик Пандоры", не припоминаете, Балканы там, Афганистан, Ирак?

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
 Вообще-то все еще началось во времена "холодной войны" или даже раньше. Ну а в современной истории не спорю, что этобыл дядя Сэм. Но вопрос в том стоит ли его копировать другим странам, в тому числе России, или все же как-то приостановить...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)