Автор Тема: 40е годы...  (Прочитано 86547 раз)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: 40е годы...
« Ответ #300 : 12 октября 2019, 09:48:27 »
Я никого и не упрекаю, просто говорю, что не следует лепить про какой-то особенный гуманизм со стороны СССР. Война с обеих сторон велась варварскими методами.
Вы Сергер, совсем с катушек видимо съезжаете. Нашли кого и с чем сравнивать.Вообще то, за такое мордой по асфальту возят. Смотрите, у себя в Саратове не нарвитесь на неприятности.
В вопросах совести закон большинства не действует.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #301 : 12 октября 2019, 17:15:35 »
Я никого и не упрекаю, просто говорю, что не следует лепить про какой-то особенный гуманизм со стороны СССР. Война с обеих сторон велась варварскими методами.
Вы мне напомнили претензии Наполеона, что русские ведут войну нецивилизовано, как с варварами и французам это тягостно. Немцев тоже кстати в Россию не приглашали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: 40е годы...
« Ответ #302 : 13 октября 2019, 00:39:52 »
Я разве возражаю, что их приглашали? Но и глупо считать, что воевали с ними как-то особенно благородно. Кстати, не в курсе, почему Сталин отказался подписывать Женевскую конвенцию об обычиях ведения войны?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #303 : 13 октября 2019, 06:25:14 »
Меткое замечание, но по моему существовала ещё одна то ли конференция, то ли ещё что то. Подписанная ранее и там было у гуманном содержании пленных, по моему в Гааге было дело.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: 40е годы...
« Ответ #304 : 13 октября 2019, 09:58:17 »
Сталина смутили два момента:
- при гуманном отношении к пленным красноармейцы могли начать массово сдаваться в плен;
- по конвенции комбатантом признавалось лицо, явно обозначающее свою принадлежность к одной из воюющих сторон. Ни диверсанты, ни партизаны не подпадают под определение комбатанта и рассматривались европейцами как вооруженные бандиты, за убийство которых при сдаче их в плен наказание не предусматривается.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #305 : 13 октября 2019, 10:17:35 »
Сталина смутили два момента:
- при гуманном отношении к пленным красноармейцы могли начать массово сдаваться в плен;
- по конвенции комбатантом признавалось лицо, явно обозначающее свою принадлежность к одной из воюющих сторон. Ни диверсанты, ни партизаны не подпадают под определение комбатанта и рассматривались европейцами как вооруженные бандиты, за убийство которых при сдаче их в плен наказание не предусматривается.
Опять таки, это ваши домыслы, там всё намного сложнее. Впрочем немцы разве стали бы вспоминать о какой то конвенции.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: 40е годы...
« Ответ #306 : 13 октября 2019, 21:45:16 »
>Впрочем немцы разве стали бы вспоминать о какой то конвенции

В отношении англосаксов они её соблюдали, и наоборот.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #307 : 13 октября 2019, 23:28:43 »
>Впрочем немцы разве стали бы вспоминать о какой то конвенции

В отношении англосаксов они её соблюдали, и наоборот.
К англосаксам мы можем позже вернуться, а пока вспомним о Гаагской конвенции, которая не была отменена и которая была подписана, а следовательно обязательна к исполнению. Её почему то не соблюдали?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #308 : 13 октября 2019, 23:50:05 »
Я разве возражаю, что их приглашали? Но и глупо считать, что воевали с ними как-то особенно благородно. Кстати, не в курсе, почему Сталин отказался подписывать Женевскую конвенцию об обычиях ведения войны?

Ну давайте свой очередной баян.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #309 : 13 октября 2019, 23:56:49 »
Сталина смутили два момента:
- при гуманном отношении к пленным красноармейцы могли начать массово сдаваться в плен;
- по конвенции комбатантом признавалось лицо, явно обозначающее свою принадлежность к одной из воюющих сторон. Ни диверсанты, ни партизаны не подпадают под определение комбатанта и рассматривались европейцами как вооруженные бандиты, за убийство которых при сдаче их в плен наказание не предусматривается.

Ну конечно же, войнам РККА только дай возможность, все тут же сдадутся, лишь бы уйти любыми способами от власти большевиков.  А вам в голову не приходил вопрос\. а каким же образом тогда в РККА проявлялся массовый героизм, да такой что сами немцы об этом молчать не могли. А еще советую почитать материалы допросов наших военнопленных (тут на форуме где то есть ветка про это), там как то то же ни кто немцам не пел оды, многие признавали, что немецкая армия мильная, но СССР их победит -вот такие вот были в армии коллаборационные настроения. 

Сергер - опять баян вещаете, ну как с вами не бороться, у вас что не слово - то ложь.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: 40е годы...
« Ответ #310 : 14 октября 2019, 05:38:13 »
3,5 млн сдались за первые 3 месяца войны, это больше, чем было в Вермахте.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #311 : 14 октября 2019, 10:30:28 »
Эта сдача была не добровольная. Никто ведь и не скрывал, что в первые дни войны управление армией было потеряно. Войска попадали в окружение и никто не знал где они. Можно только удивляться и восхтщаться бойцами которые сами выходили из окружения.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: 40е годы...
« Ответ #312 : 14 октября 2019, 11:18:03 »
>Эта сдача была не добровольная.

По-всякому было, в т.ч. и добровольно.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #313 : 14 октября 2019, 21:49:37 »
3,5 млн сдались за первые 3 месяца войны, это больше, чем было в Вермахте.

Причины плена - военно-стратегические, а не потому что все армиями сдавались. Даже в окружении бились до конца, что сковывало силы противника и о чем документально засвидетельствовано самими немцами и с этим вам ни ка не поспорить.

Так что выключайте свой баян - притомил уже.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: 40е годы...
« Ответ #314 : 14 октября 2019, 23:51:59 »
>Даже в окружении бились до конца

Кто же тогда миллионами попадал в плен, если "все бились до конца"?