Германская Руссия

[dimzu]

Да все просто. Где то на окраине границы собираются беглые и прочие неустроенные мужики в ватаги и потом уже организованной бандой до этого же терика. По поводу сравнения освоения Сибири и Америки тут опять же не корректно сравнивать. В одном случае земледельцы колонизаторы а в другом те же охотники, которые понятно быстрее продвигались и осваивались.

[серёжа]

А ведь действительно, в Сибири то земледелие не очень, больше охота или другой какой промысел.

[SergeR]

Пушнина была стратегическим товаром тех лет, поэтому народ массово валил в Сибирь, а не подставлять жопу под татарскую стрелу на Югах.

[серёжа]

У кого, какие тараканы в голове. Кто то же и туда ехал.

[SergeR]

В том-то и дело, что "кто-то". А ядро казачьей вольницы уже было в тех местах давным-давно, и беглые холопы погоды не делали.

[серёжа]

Но как пополнение могли и сгодиться.

[SergeR]

Так речь о том, что советские историки упорно настаивали на версии, что казаки и есть потомки тех холопов. На деле это был поздний пришлый элемент, большинство из которого казаками не стало, числясь в "мужиках".
Ведь предки донцов выступили на стороне Батыя ещё в 13 веке. Какие на хрен "холопы"?
Кстати, ещё Святослав в 10 веке бился в Придонье с некими "касогами" под началом вождя Редеди. "Касоги" и "казаки" похожи, не правда ли?

[серёжа]

Так речь о том, что советские историки упорно настаивали на версии, что казаки и есть потомки тех холопов. На деле это был поздний пришлый элемент, большинство из которого казаками не стало, числясь в "мужиках".
Ведь предки донцов выступили на стороне Батыя ещё в 13 веке. Какие на хрен "холопы"?
Кстати, ещё Святослав в 10 веке бился в Придонье с некими "касогами" под началом вождя Редеди. "Касоги" и "казаки" похожи, не правда ли?

Некие, они и есть некие. На каком основании вы утверждаете, что предки донского казачества выступали на стороне Батыя?

[SergeR]

Сами казаки об этом говорят, и в русских летописях они фигурировали как "донские бродники", говорившие на одном с русью языке. Кстати, первая битва с татарами на Калке - это нынешняя Донецкая область быв. Украины, примерно на линии сегодняшнего противостояния ВСУ-ЛДНР.

[серёжа]

Сами казаки об этом говорят, и в русских летописях они фигурировали как "донские бродники", говорившие на одном с русью языке. Кстати, первая битва с татарами на Калке - это нынешняя Донецкая область быв. Украины, примерно на линии сегодняшнего противостояния ВСУ-ЛДНР.

Серьёзно? А где примерно эта Калка?

[SergeR]

Кальмиус, приток Северского Донца. Про одноименный батальон ДНР слышали?

[серёжа]

Кальмиус, приток Северского Донца. Про одноименный батальон ДНР слышали?

Разумеется слыхал, так это не в ЛНР, а ДНР. Хотя какая разница. Символично.

[SergeR]

Так я и писал про ДНР. На той первой Калке татары и донцы наваляли киевлянам и галичанам. Как и теперь - символично.

[серёжа]

Так я и писал про ДНР. На той первой Калке татары и донцы наваляли киевлянам и галичанам. Как и теперь - символично.

Ну на тот момент их с натяжкой можно было назвать киевлянами и галичанами, тогда вроде как были русскими.

[SergeR]

Верхушка русская, а биомасса - разная.