Автор Тема: Открытие Америки  (Прочитано 59736 раз)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Открытие Америки
« Ответ #375 : 28 декабря 2012, 03:12:54 »
Сомневаюсь, что купцы-рахдониты носили боевые шлемы.
Да и сведения об ар-разания очень обрывочны и скорее баснословны.
После 10 - 11 века о них нет ничего.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Открытие Америки
« Ответ #376 : 02 февраля 2013, 10:25:11 »
Сомневаюсь, что купцы-рахдониты носили боевые шлемы.
Да и сведения об ар-разания очень обрывочны и скорее баснословны.
После 10 - 11 века о них нет ничего.
Так появились генуэзцы, венецианцы, ханзейцы ... Сообщающиеся сосуды. А традиции остались.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Открытие Америки
« Ответ #377 : 22 февраля 2013, 13:07:39 »
В середине прошлого века появился миф, связанный с открытием Америки. Была найдена карта Винланда, которая взбудоражила умы ученых, а следы этот мифа попали в нынешний век. Карта содержит очертания Северной Америки, причем сделана она была еще за 500 лет до того, как этот материк открыл Христофор Колумб. Впрочем, отдельная часть научного сообщества так и не признала факт существования этой таинственной карты. Но это ничего не меняет, так как пальма первенства все равно останется у Колумба.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Открытие Америки
« Ответ #378 : 23 февраля 2013, 09:44:50 »
Сомневаюсь, что купцы-рахдониты носили боевые шлемы.
Да и сведения об ар-разания очень обрывочны и скорее баснословны.
После 10 - 11 века о них нет ничего.
Так появились генуэзцы, венецианцы, ханзейцы ... Сообщающиеся сосуды. А традиции остались.
Я ещё могу допустить, что венецианцы - наследники финикийцев.
У них действительно немало общих черт - да и названия похожи.
У остальных - ничего похожего с рахдонитами.
Разве что родство через Адама?
Тот умер - но "традиции остались".

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Открытие Америки
« Ответ #379 : 01 марта 2013, 05:40:32 »
Я ещё могу допустить, что венецианцы - наследники финикийцев.
У них действительно немало общих черт - да и названия похожи.
У остальных - ничего похожего с рахдонитами.
Разве что родство через Адама?
Тот умер - но "традиции остались".
За финикийцев спасибо. Это важно.
Что касается радхонитов, то надо представить географию их деятельности _http://en.wikipedia.org/wiki/Radhanites, кстати, есть статья в Вики и на русском, но значительно урезанная.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Открытие Америки
« Ответ #380 : 01 марта 2013, 11:34:05 »
На этой карте видно, что до Исландии они добрались. Но дальше на запад им викинги путь не показали?  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Открытие Америки
« Ответ #381 : 07 марта 2013, 01:32:41 »
Нет ответов на вопрос, почему на Гудзоне, это Рублёвка или Конча Заспа того времени, в поместьях иверов было электричество для освещения и стиральных машин, за сто лет до его "открытия". Поместья сейчас показывают, но у долбоюношей вопросов не возникает. Что хотели сделать из Америки её открыватели?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Trump

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 3
Re: Открытие Америки
« Ответ #382 : 20 марта 2013, 05:30:41 »
В этой тебе я хочу поднять несколько таких проблем :
 1. В чем значение этого события?
 2. Чем открытие Америки было для индейцев : благом, приобщением к цивилизации или катастрофой?

Значение для кого? Для европейцев это золото, экзотические товары и земли для поселения. Для индейцев исстребление, рабство и "приобщение" к цивилизации. Для негров просто рабство и тоже "приобщение".

impressionism

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 5
    • Отдыхай с нами!
Re: Открытие Америки
« Ответ #383 : 16 января 2016, 09:17:25 »
С огромным интересом начала читать тему, пока не дошла и до половины. Но хочу сразу выразить своё удивление начальной постановкой вопроса о том, что открытие Америки значило для аборигенов. Неужели в ответах ещё могут быть варианты?! На мой взгляд, ответ очевиден и однозначен: полная и безоговорочная КАТАСТРОФА!!! Очень мудро тут говорили: неважно насколько "плохи" были по определению индейские цивилизации. Важно то, что европейцы, ничуть не уступающие индейцам ни в жестокости, ни в предрассудках, возомнили себя сразу же сверх-людьми.
Дальше буду читать, интересно, спасибо за тему:)
Сядь в другой поезд, будь ты как ветер...

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Открытие Америки
« Ответ #384 : 16 января 2016, 09:21:00 »
С огромным интересом начала читать тему, пока не дошла и до половины. Но хочу сразу выразить своё удивление начальной постановкой вопроса о том, что открытие Америки значило для аборигенов. Неужели в ответах ещё могут быть варианты?! На мой взгляд, ответ очевиден и однозначен: полная и безоговорочная КАТАСТРОФА!!! Очень мудро тут говорили: неважно насколько "плохи" были по определению индейские цивилизации. Важно то, что европейцы, ничуть не уступающие индейцам ни в жестокости, ни в предрассудках, возомнили себя сразу же сверх-людьми.
Дальше буду читать, интересно, спасибо за тему:)
Это еще хорошо, что наши российские форумчане не договорились до того, что индейцев уничтожали хахлы-бандеровацы значительно превосходя всех в жестокости...  ;D
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

impressionism

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 5
    • Отдыхай с нами!
Re: Открытие Америки
« Ответ #385 : 16 января 2016, 10:00:58 »
Это еще хорошо, что наши российские форумчане не договорились до того, что индейцев уничтожали хахлы-бандеровацы значительно превосходя всех в жестокости...  ;D
Категорически не хочу уклоняться в сторону "российские форумчане-хахлы-бандеровцы". Тема болезненная, глобальная и не на скорую руку.
А если про индейцев, то была просто в шоке, когда услышала очень агрессивные выпады в их адрес от современной барышни. Барышня занимается рукоделием, коллекционирует открытки и ... культивирует всю ту же линию сверх-миссии белых колонизаторов. Я, конечно, не располагаю таким запасом знаний, который демонстрируют участники данной темы. Возможно, у меня взгляд на эту тему более сентиментальный, нежели исторический. Но меня искренне возмущает такой момент: самоприсвоение себе права решать чужие судьбы, судьбы целых народов! И по своему, пусть не такими убедительными историческими аргументами, какими оперируют здесь ::) я пытаюсь противостоять подобной позиции.  Если интересно, то мой диалог с этой дамочкой, мои аргументы: pozitaura.ru/cultura-traditcii/pro-amerikanskih-indeytsev.html
« Последнее редактирование: 16 января 2016, 15:13:07 от alex »
Сядь в другой поезд, будь ты как ветер...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15200
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Открытие Америки
« Ответ #386 : 03 апреля 2018, 21:36:45 »
Открытие америки европейцами для индейцев - это была катастрофа. Были уничтожены все цивилизации, миллионы людей были истреблены не только оружием но и новыми болезнями.
Без условно уровень развития американцев сильно отставал от евразийского. Небольшие отряды конкистадоров легко покоряли целые народы (как казаки сибирь).
В самой церкви шли споры как относиться к индейцам - как к людям или как к животным. Пока церковь думала - индейцев резали.
Культура индейцев была необычайна еще и тем, что некоторые вопросы они решили параллельно с Европейской цивилизацией, но другим путем и методом. И если мы говорим, что европеец и азиат думают по разному, то логика индейцев отличалась еще сильнее.
На отставание американских народов от Евразии сыграли такие факторы как - более позднее заселение территории, расположение материков с севера на юг с пересечением различных климатических и природных поясов - что тормозило передачу технологий сельского хозяйства, отсутствия необходимого разнообразия сельскохозяйственных культур и животных пригодных к одомашниванию.
В то же время изолированность индейцев показала, что этапы развития человеческого общества предопределены самим человеком - все народы во всем мире развивались схожими путями. только лишь разница во внешнем окружении привносила нюансы. А по сему можно говорить - что нет ни каких супер рас - ни евреи, ни русские, ни еще кто то - по большому счету ни чем особым не выделяются, все одинаковы способны к прогрессу и гениальным открытиям.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Открытие Америки
« Ответ #387 : 06 апреля 2018, 03:48:23 »
Открытие америки европейцами для индейцев - это была катастрофа.
Сейчас маятник идёт в обратную сторону - индейские народы размножаются быстрее белых и метисов. Мексика, Перу, Боливия, Эквадор - по факту уже чисто индейские государства. В США процесс их превращения в Ацтлан тоже идёт полным ходом.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Открытие Америки
« Ответ #388 : 06 апреля 2018, 06:31:03 »
Сейчас маятник идёт в обратную сторону - индейские народы размножаются быстрее белых и метисов. Мексика, Перу, Боливия, Эквадор - по факту уже чисто индейские государства. В США процесс их превращения в Ацтлан тоже идёт полным ходом.
Нормальный процесс восстановления исторической справедливости.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15200
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Открытие Америки
« Ответ #389 : 06 апреля 2018, 20:00:42 »
Но уникальная культура индейских прото-империй утрачена безвозвратна. Вся америка сейчас живет исключительно в рамках цивилизации европейской культуры.