Автор Тема: Россия и Грузия  (Прочитано 28309 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« : 15 февраля 2008, 00:56:11 »
Относительно Грузии дело не столько в поддержке сепаратистов (хотя кого надо было поддерживать, грузин, которые убивали семьи советских (российских) военных в 1991-1993 в той же Абхазии?), сколько в особом статусе Грузии в составе СССР (благодаря т. Сталину) - в советские времена уровень жизни там был одним из самых высоких в Союзе (вспомним анекдоты про грузин), хотя в республике практически ничего не производили. Ведь только грузинам негласно позволяли продавать свои мандарины на рынках (хотя гораздо дешевле было привезти апельсины из Марокко), Грузия - единственная республика, чьи граждане получали компенсацию как пострадавшие в Великой Отечественной (и это на фоне Белоруссии, где погиб каждый четвертый!!!), в Грузия официально числилась дотационной республикой, т.е. товары из той же России шли туда бесплатно. Список можно продолжать.

А в годы перестройки возможности Центра ослабли, на халяву регионы расхотели с кем-то делиться, да и на рынках торговать стали не только грузины. И тогда в Тбилиси решили, раз Большой Брат их больше не кормит, надо бороться за независимость. Ну а потом, как и следовало ожидать, оказались в очень глубокой попе, пока не пристроились на содержание к Штатам (Грузия, наверное, единственная страна, чье руководство официально получает зарплату из Вашингтона). Ну а поскольку у Америки дела в последнее время идут неважно, я не удивлюсь, если лет через 5 грузины вновь воспылают к нам любовью.

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Россия и Грузия
« Ответ #1 : 15 февраля 2008, 12:42:53 »
Грузия с нас вечно соки тянет. Те же самые акцизы на поставки хоть взять. Они почему-то считают, что мы обязаны им помогать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #2 : 15 февраля 2008, 13:33:58 »
Это особенности менталитета. Любопытно, что согласно переписи 1897 г. 40% населения Грузии отнесли себя к представителям дворянства, причем как минимум княжеского достоинства. Как же можно с таким "благородным происхождением" руками-то работать :) Вина попить, шашлык покушать - это всегда пожалуйста, а работать - извиняйте.

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Россия и Грузия
« Ответ #3 : 15 февраля 2008, 13:41:48 »
Ну так пускай благополучно развиваются самостоятельно. А то России счеты предъявляют, а сами по сути ничего нам экономически выгодного предложить не могут. Получается игра в одни ворота.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #4 : 15 февраля 2008, 22:15:56 »
Вся проблема в том, что "развиваться" они могут, только к кому-нибудь присосавшись. Сейчас вот с Америкой сомнения возникают, так они в Квросоюз лезут и НАТО. Великая европейская страна, блин!

j-hoon

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 15
Россия и Грузия
« Ответ #5 : 15 февраля 2008, 23:10:14 »
Хм... А что делали российские военные на территории Грузии без её разрешения на тот момент? Всё дело именно в том, что не стоило России поддерживать сепаратизм в Грузии. Про дотационный регион - бред. Грузия, помимо мандаринов, давала Союзу минеральную воду ("Боржом"), лучшие в Союзе вина, санатории. Извините, но дотационным регионом Грузию никак не назовёшь. Вот как раз Абхазия и Юж.Осетия и есть дотационным регионм, ибо там пусто. Сейчас в Абхазии литр молока стоит 35 рублей, а батон хлеба 18 рублей! Всё из России завозят, ибо сами абхазы ничего не делают. За что боролись, спрашиваеться?
В Азербайджане тоже компенсацию за ВОВ выдавали, это факт...
По поводу дворянства, так это не шутки, а действительно так и есть: грузины - дворянская нация!

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #6 : 16 февраля 2008, 03:21:23 »
Если ты помнишь, то в 1991 г. СССР еще был, а с 1 января 1992 г. его уже не был. И советские (в одночасье ставшие российскими) военнослужащие находились по месту своей службы, поскольку о них, как водится, в суматохе забыли. Что впрочем не давало грузинам никакого морального права притеснять их и их семьи.
Не смешите с минеральной водой и винами. "Цена вопроса" сегодня (вина, мин. вода, фрукты, производящиеся в Грузии) - 200 млн. долларов в год, а одного газа там сжигают на 1,5 млрд. В советские времена расклад был примерно таким же. Я не говорю, что там ничего не делали, но на 1 рубль произведенной продукции потребляли 5 рублей привозной (в основном из РСФСР).
По поводу дворянства. Нация не может быть целиком состоящей из элиты (дворянства), т.к. это бред. Одно дело принадлежать на деле к социальной элите (таких людей во всех обществах - масимум 1%), другое дело - считать себя таковым. Но если каждый считает себя элитарным, само понятие элиты утрачивает смысл.

j-hoon

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 15
Россия и Грузия
« Ответ #7 : 16 февраля 2008, 10:14:35 »
Я Вас уверяю, что просто так ничего не бывает. Война в Нагорном Карабахе вообще началась в 1987-м году, но русских в Азербайджане никто не стал притеснять и до сих пор не притесняют, хотя это 366-й российский мотострелковый полк поддерживал огнём армянский штурм трагического города Ходжалы и по сведению генерала Рохлина  Россией сепаратистам НК было передано оружия и боеприпасов на 1 млн.долларов!
То же творилось и в Абхазии с Юж.Осетией, чем и объясняется неншнее "руководство" этих сепаратистских регионов Грузии, на 50% состоящих из российских военнослужащих.
Тактично Вы про санатории умолчали, зато как-то расчитали "цену вопроса" грузинского Боржоми и вин!
Дворяне - не значит богатые и ничего не делающие. Делайте вывод!

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #8 : 16 февраля 2008, 11:42:53 »
Виноват, санатории не учел, хорошо - пусть баланс будет на 1 заработанный рубль съедали 3 чужих. Так лучше?
Дворяне от слова "двор", придворные монарха. Не может вся страна состоять из придворных, кто-то должен быть и в других сословиях, неужели это не понятно?

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Россия и Грузия
« Ответ #9 : 16 февраля 2008, 14:07:25 »
Грузия изначально была ориентирована на авторитаризм. А то, что они когда-то волей-неволей зависели от России раньше - это им жить спокойно не давало. Что уж говорить, это не только мы такие плохие, на бедную беззащитнус страну напали... Она сама вечно погранично себя вела..

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #10 : 17 февраля 2008, 07:15:37 »
Кстати, на Северном Кавказе не очень уважают грузин, считая их задиристыми трусами, которые, как доходит до дела, показывают себя не лучшим образом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #11 : 17 февраля 2008, 11:10:22 »
Собственно, как ведет себя из президент - сколько визга, слюной брызжет. И что? Как говорит один мой знакомый, не можешь с...ать, не мучай попу.

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Россия и Грузия
« Ответ #12 : 17 февраля 2008, 11:26:15 »
 SergeR, вот любите вы колоритные сравнения приводить) Ну так каковы наши раельные перспективы на будущее с данным регионом? Попытки помириться или их дальнейшая европоамериканизация?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Россия и Грузия
« Ответ #13 : 17 февраля 2008, 12:16:17 »
Наш президент тоже любит колоритно выражаться, про сортир, например. :) А относительно Закавказья, пока более-менее надежный партнер - Армения. С Азербайджаном отношения натянутые, он стремится к Турции и Западу. Хотя бизнес-отношения могут быть. Ну а Грузия... здесь я перспектив не вижу, по крайней мере в ближайшие годы.

j-hoon

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 15
Россия и Грузия
« Ответ #14 : 18 февраля 2008, 13:08:31 »
Съедали по всему Союзу немало. И не нужно говорить, что Грузия брала больше, чем давала. Грузия всегда тянулась к России, но к России, которая сотрудничает с грузинами, а не которая фаткически оккупировала грузинские земли, являясь пособником сепаратистов.
Так помимо дврян были другие сословия, не нужно всё трагиизировать. Грузины известны своими княжескими родами.
На Северном Кавказе вообще народы друг друга не уважают, поэтому на их мнение не стоит опираться. Чеченцы с дагестанцами собачаться, ингуши с осетинами...
Gippo, не будь грузины воинами, не были бы так известны в мировой истории. А торговать разве плохо?
А по поводу девушек соглашусь, это не хорошо. И это относиться ко всем кавказцам. Но не стоит думать, что все такие. Это просто быдло атк себя ведёт невоспитанно, а у нас его на Кавказе достаточно...
С Азербайджаном отношения натянутые из-за нагорно-карабахского конфликта. Проследите сами: с Грузией отношения плохие из-за Абхазии и Юж.Осетии, с Азербайджаном натянутые из-за Нагорного Карабаха... Чего ещё желать России при таком раскладе дел? Азербайджан в обиде тоже повернулся лицом к Западу и последний качает азербайджанскую нефть за копейки. А могла бы Россиия качать, если б не такая уверенность в "дружественной" Армении, где устанавливают памятники террористам из АСАЛА и фашистским шавкам Гитлера - Гарегину Нжде и Дро...
Россия слепа в своей политике в Закавказье.