Автор Тема: Россия и Украина  (Прочитано 111682 раз)

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Благодарностей: 192
Re: Россия и Украина
« Ответ #390 : 15 августа 2008, 00:28:21 »
сомневаюсь, Ющенко написал смешной указ по поводу ограничений для передвижения черноморского флота, иногда удивляюсь политикам, у них, что нет советников... побольшому счету конечно понятно, ющенко хочет поменять россию на сша, вот только не пойму, до сша -то далеко, а россия вот она, при чем связанная и экономически и традиционно...

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #391 : 15 августа 2008, 00:34:38 »
И все же у Ющенко в запасе не только его смешной указ. Россию могут спровоцировать нарушить условия пребывания ЧФ в Крыму и тогда возникнут более серьезные основания для невозвращения...

Представители противоположного лагеря мнений, напротив, спорят о том, как защититься от самой России. Вопрос о предоставлении Украине ПДЧ встанет ребром не раньше декабря, однако уже сегодня многие члены партии Ющенко задаются вопросом: а способна ли НАТО спасти от российской "агрессии" Украину, если не спасла "маленькую беззащитную" Грузию и ее "беззаветно преданного демократическим идеалам" лидера?

"В случае вооруженного столкновения между Россией и Украиной страны-члены Североатлантического альянса не смогут защитить украинцев", - сокрушается глава профильного комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны, экс-министр обороны Украины, "нашеукраинец" Анатолий Гриценко. Международные организации - в частности, ООН - "доказали в Южной Осетии и Абхазии свою недееспособность быстро принимать решения для разрешения конфликта". ГУАМ не дал оценку ситуации, с опозданием выступили в этой связи НАТО и ЕС. "Такая же ситуация будет в случае возникновения подобной угрозы для Украины. Если бы ситуация дошла до необходимости принятия решения об использовании силы и военной помощи, то у меня большие сомнения, что такое решение было бы принято по странам, которые не являются членами НАТО", - опасается парламентарий. И резюмирует: "поведение международных организаций - это вызов эффективности систем коллективной безопасности".

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #392 : 15 августа 2008, 00:52:19 »
Наверное, даже украинские политики начали сознавать, что вступление страны в НАТО будет означать начало реализации сценария по разделу Украины. Поэтому вопрос должен ставиться так: или в НАТО с Галицией и Волынью, или единая страна со сбалансированной западно-восточной ориентацией (типа Казахстана). Других вариантов на повестке дня нет. Похоже, это поняли и в Европе.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #393 : 15 августа 2008, 03:57:52 »
Первый Президент Украины Леонид Кравчук считает, что не пустить в Украину корабли Черноморского флота Российской Федерации можно, только открыв по ним огонь...

Кравчук назвал такой сценарий недопустимым.

В частности, комментируя заявления МИД о возможном недопуске в Украину кораблей ЧФ РФ, Кравчук заметил, что такая возможность действительно предусмотрена нормативными документами. По его словам, когда государство, которое базирует свои воинские части на территории другой страны, хочет использовать эти силы в войне против кого-то, оно должно было поинтересоваться позицией Украины.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #394 : 15 августа 2008, 06:09:53 »
А огонь из чего предполагается открывать?  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #395 : 15 августа 2008, 08:31:12 »
А огонь из чего предполагается открывать?
Так Леонид Макарович же не в курсе, что после него все распродали на металлолом... :D

Киев должен ликвидировать автономию Крыма, а Россию необходимо исключить из «Большой восьмерки». Соответствующие заявления депутатов опубликованы сегодня на официальном сайте пропрезидентского блока «Наша Украина – Народная самооборона».

 Так, депутат Андрей Парубий предлагает ликвидировать автономию Крыма и превратить республику в обычную область Украины. По его мнению, такой шаг пойдет на пользу интеграции Украины в НАТО.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #396 : 15 августа 2008, 09:30:16 »
Интересно, а решение об исключении России из G8 будут принимать украинские депутаты?  :coolsmiley:

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #397 : 15 августа 2008, 12:31:52 »
Скорее всего Ющенко и его партия в раде. Целых 40 голосов наберется "за"... "Силища"... :D

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #398 : 16 августа 2008, 01:23:26 »
Я, конечно, уважаю Верховную Раду, но, кажется, не она принмала Россию в G7  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #399 : 16 августа 2008, 03:02:14 »
Конечно, не принимала.  :) Но разве их этим фактом остановишь? Большая часть мнит себя Македонскими или еще кем-то (диагнозы давно понятны)... :uglystupid2:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #400 : 17 августа 2008, 10:47:08 »
Видимо, учатся у американских коллег - те регулярно выходят с инициативой распространения собственных постановлений на весь остальной мир.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #401 : 19 августа 2008, 11:50:41 »
Сейчас Украина настолько активно начала проводить учения в Крыму, что мои знакомые даже решили оттуда убраться, прервав отдых, чтобы не мешать воякам.
По сообщениям украинской прессы - учения в Крыму являются демонстрацией военной мощи и подготовкой к войне с Россией...
Надеюсь, господа украинские генералы еще влезают в форму и уже готовы, животом, так сказать, защитить Родину от "агрессоров"...  :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #402 : 19 августа 2008, 11:57:34 »
По сообщениям украинской прессы - учения в Крыму являются демонстрацией военной мощи и подготовкой к войне с Россией...
Сильные заявления - и про подготовку войны, и особенно про мощь  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #403 : 19 августа 2008, 12:51:44 »
Да простят меня украинские политики, о войне долго и серьезно не могу...
Лучше об экономике... :)

Уже начали ощущать последствия войны наши производители пищевой продукции.

В конце прошлой недели Россия запретила ввозить сухое молоко из Украины, обосновав свои действия "несоответствием фитосанитарным нормам". Однако эксперты утверждают, что здесь присутствует политическая составляющая. "При желании всегда можно найти повод, для того чтобы ввести те или иные санкции или ограничения на продукты из Украины".

Эксперты уже прогнозируют, какие украинские продтовары станут следующей "целью" России. Как один из вариантов — спиртные напитки. Ведь посол России в Украине Виктор Черномырдин прямо заявил, что после вступления Украины в ВТО соседняя страна может ограничить импорт этой продукции. "Мы не все можем брать беспредельно. Почему? Мы не можем ущемлять своего производителя", — объяснил российский представитель.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #404 : 19 августа 2008, 21:10:38 »
С молоком ход сомнительный. А вот импорт крепких спиртных напитков - цель вполне достойная. Дефицита явно не наблюдается, скорее напротив - перепроизводство. Поэтому ухода украинских игроков потребители не заметят, а производители смогут поправить свои дела.