Автор Тема: Закон 404  (Прочитано 6262 раз)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Закон 404
« : 24 ноября 2009, 09:14:15 »
Украинские блоги уже заполнены шаржами и карикатурами - а всему виной цифры 404, которые так раздражают веб-серферов

Злополучный закон 404 официально как бы борется с распространением порнографии в Украине...
Неофициально - обязывает интернет-провайдеров хранить информацию о всех ресурсах, посещаемых пользователями...

Я не знаю, хватит ли у провайдеров технической возможности держать такую информацию - ведь сегодня трафик измеряется вовсе не гигабайтами

Я знаю, что данный законопроект противоречит ст. 5 закона Украины "Об информации", в которой говорится, что основными принципами информационных отношений являются гарантия права на информацию, открытость, доступность и свобода обмена информацией
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #1 : 24 ноября 2009, 11:55:05 »
 А что этот закон реально действует?  :o
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #2 : 24 ноября 2009, 22:07:14 »
А как вы представляете себе его действие? Чтобы было понятнее, попытаюсь обьяснить, поскольку знаю эту кухню изнутри.
У нас всего один провайдер общенационального масштаба - Укртелеком.
Есть несколько региональных (к ним можно отнести и некоторых мобильных операторов), которые имеют свои собственные каналы в UA-IX и в мир.
90% так называемых "провайдеров" - это всего лишь перекупщики трафика у Укртелекома. Как и каждый товар, трафик покупается оптом дешево а продается в розницу подороже - малым провайдерам надо на чем-то зарабатывать, не говоря о регулярных апгрейдах оборудования, зарплате сотрудникам и т.д.

Теперь цифры, просто цифры. Лично я в день тяну 2-3 Гб трафика, возьмем эту цифру в качестве среднеукраинского интернет-юзера. Сеть, через которую я подключен, имеет 1700 точек входа (не компьютеров, а именно точек входа, поскольку сегодня очень многие имеют 2 компьютера или компьютер+ноутбук). Маньяков с тремя и больше компьютерами считать не будем, их на общем фоне мало...

Даже если посчитать трафик по минимуму и учитывать лишь точки входа, получаем 1700*2Гб=3.4Тб
Три с половиной террабайта в сутки - а сколько выйдет за неделю? а за месяц? за полгода? Пойдут ли провайдеры на подобные расходы? Которые все равно бессмысленны, поскольку если я захочу скачивать то же порно, воспользуюсь прокси и буду тянуть через торрент-сети.

Обычная показуха а-ля "борьба" с коррупцией или проституцией, имхо... Разве из-за "борьбы" стало меньше коррупции/проституции?

Помню, как в России пытались запретить скайп или как Жирик хотел запретить пишущие двд под предлогом борьбы с пиратством...
Как можно физически проконтролировать выполнение населением подобных законов?

Грубое сравнение, но все же... если завтра выйдет закон, запрещающий на мобильниках ставить Верку Сердючку или Владимирский централ в качестве мелодии звонка... Как можно проконтролировать его выполнение?
« Последнее редактирование: 24 ноября 2009, 22:11:07 от quaker »
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #3 : 24 ноября 2009, 22:14:07 »
 Технические трудности конечно понятны. Контролировать таким образом бессмысленно и практически невозможно. Просто я как-то не следил за этим законом. Помню летом одно время о нем вспоминали, а потом как-то затихли. Я думал его идея вообще умерла.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #4 : 25 ноября 2009, 04:39:41 »
да идея, собственно родилась мертвой и технически нереализуемой... вроде как сказка "хочу зимой подснежники, издам указ а вы ищите"

на хабре видел уточнение, мол хранить данные нужно в течение искового срока... по нашим законам это 3 года, если умножить на средний суточный трафик то получается ж*па - подобных вычислительных мощностей нету не только в Украине, но и во всей Европе, вместе взятой...

Для сравнения могу привести Яндекс (правда не знаю как у них сейчас, владею данными докризисного периода):

В кеше Яндекса содержатся индексы сайтов всего за 1-2 апа (т.е. примерно полтора месяца). Учитывая, что ежедневно появляются миллионы сайтов это гигантский обьем информации, и для того чтобы его поддерживать, Яндекс ежедневно подключает к своим мощностям по 60-70 серверов.

Подобный закон нужен не для того, чтобы его исполняли, а для того чтобы "в случае чего" была причина докопаться до неугодных... Неважно, кто будет неугодным - конкурент по бизнесу или просто сосед-хиппи... И даже не важно то, что формулировки его нарушения очень расплывчаты и неточны.... Но то, что в 99% они будут зависеть от настроения участкового Михалыча, который про интернет только из газет слышал - очень важно, имхо...

Вот только кто стоит за законом непонятно - ведь "за" проголосовали 404 идиота из 450...
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #5 : 25 ноября 2009, 04:42:50 »
 Ну да, вы правы. Реализовать - это утопия. НО когда нужно будет сольют в СМИ информацию, что некий политик кроме того, что просто мудак еще и "клубничкой балуется". Покажут ссылочки порносайтов, который он посещал. Народ у нас на такие сенсации падок, хотя каждый 2-й все это и так смотрит.  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #6 : 25 ноября 2009, 04:57:57 »
дык политики-то фиг с ними, как по мне так их всех надо посадить в одну большуо лодку и отправить куда-нить в Антарктиду... либо на урановые рудники, а еще лучше - на Марс...

А то что "честный" участковый Михалыч станет будет трактовать, скажем фотографии моей купающейся дочери в 3-летнем возрасте как педофелию мне не нравится. А какой удобный способ посадить соседей - "знали о фото обнаженных детей - не сообщили в органы - значит сообщники"

// ушел ставить пароли на свои семейные архивы
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

AlexanderWergun

  • Мл.сержант
  • *
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #7 : 03 февраля 2010, 05:38:05 »
Этот закон постоянно будет НЕ найден или НЕ доступен )))

kontekst

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 1
    • О контекстной рекламе
Re: Закон 404
« Ответ #8 : 03 февраля 2010, 11:52:58 »
у нас нет таких провайдеров которые стучат, наши не стукачи  ;D

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #9 : 03 февраля 2010, 12:47:11 »
А вы откуда знаете?  ;) Когда им заплатят то они кого угодно с потрохами сдадут...  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Закон 404
« Ответ #10 : 18 февраля 2010, 22:58:34 »
А вы откуда знаете?  ;) Когда им заплатят то они кого угодно с потрохами сдадут...  :)
Конкуренция велика.Достали уже названивать и предлагать более выгодные условия.У меня уже пять проводов от выделенных линий болтаются,остались от прежних провайдеров. ;D

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Закон 404
« Ответ #11 : 18 февраля 2010, 22:59:36 »
Всем не можешь отказать?  ;D
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Закон 404
« Ответ #12 : 18 февраля 2010, 23:17:08 »
Всем не можешь отказать?  ;D
Красноречивые черти! :2funny: А я на лесть слабый... ::)
« Последнее редактирование: 18 февраля 2010, 23:18:58 от Alxshn »

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Закон 404
« Ответ #13 : 17 июня 2010, 01:13:04 »
у нас нет таких провайдеров которые стучат, наши не стукачи  ;D
Все провайдеры под контролем у СБУ. И если на них надавить, то будут стучать быстрее бешеного дятла   ;D
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Закон 404
« Ответ #14 : 17 июня 2010, 01:19:21 »

Все провайдеры под контролем у СБУ. И если на них надавить, то будут стучать быстрее бешеного дятла   ;D
Не.Я в наш народ верю.В его природную лень.Стучать как никак тоже работа.