Этруски

[dimzu]

Господа, я просто валяюсь. В предложенном мной ролике вы увидели то, чего там абсолютно нет. Отсутствие беспристрастности мешает вам правильно воспринимать информацию. Специально для Ириши - сам автор ролика=исследования делает однозначный вывод, текст подобным образом не читается вовсе.
И потом Сергер - при высокой индивидуальной изменчивости человека, сравнивать антропометрические параметры частных экземпляров - это ни о чем. И потом кто такие русские - тут в большинстве умов сидит глубокое заблуждение. Все пытаются найти каких то великих предков. А между тем славяне и русские в т.ч. это не объединение людей не по крови а по языку.

[SergeR]

Фенотип - достаточно устойчивая штука.

[dimzu]

Фенотип - достаточно устойчивая штука.

Это понятие имеет смыл применять если не к всему человечеству, то к очень большой группе людей, например к расе. Говорить в даном случае о сходстве одного племени с другим не уместно, таких сходств может быть великое множество, в некоторых случаях даже между разными расами людей.

[SergeR]

Есть такое понятие, как "средиземноморская подраса", которое указывает на то, что жители всего побережья Средиземного моря почти не отличаются друг от друга, будь то испанцы, южные французы, итальянцы, греки, турки, сирийцы, евреи, жители Магриба.  Потомки этрусков из Тосканы до сих пор заметно выделяются на этом более-менее однородном фоне.

[dimzu]

Есть такое понятие, как "средиземноморская подраса", которое указывает на то, что жители всего побережья Средиземного моря почти не отличаются друг от друга, будь то испанцы, южные французы, итальянцы, греки, турки, сирийцы, евреи, жители Магриба.  Потомки этрусков из Тосканы до сих пор заметно выделяются на этом более-менее однородном фоне.

Во первых это все ни о чем - позже поясню, во вторых не совсем верно.
Взять евреев и турок или греков  первые от арабов, вторые из азии третьи чистые европейцы - как же они могут быть одинаковыми.
Любая общность - если долгое время будет находиться изолированной или вести такой уклад жизни, что бы не смешивать кровь - со временем начнет сильно отличаться от соседей, т.к. накопленные признаки изменений от мутаций такое общество будет воспроизводить само в себе. Поэтому, что бы сильно отличаться от соседей не обязательно приходить из далека.
И опять уповаю на мега изменчивость людей. В любом народе, нации, расе можно найти людей с одинаковыми признаками, среди белых можно найти черных, среди черных можно найти белых, есть кучерявые европейцы и прямоволосые негры и блондины монголоиды. Не зря у генетиков с определением рас большие сложности.

[Ириша]

4

Господа, я просто валяюсь. В предложенном мной ролике вы увидели то, чего там абсолютно нет. Отсутствие беспристрастности мешает вам правильно воспринимать информацию. Специально для Ириши - сам автор ролика=исследования делает однозначный вывод, текст подобным образом не читается вовсе.

автор ролика - студент-недоучка с большими амбициями. Наверняка в будущем пополнит ряды "учОных", которые видят только то, что разрешили.

[SergeR]

Взять евреев и турок или греков  первые от арабов, вторые из азии третьи чистые европейцы - как же они могут быть одинаковыми.

Вы не очень хорошо знаете историю этого региона. Взять современных турок, генетически процентов на 80 это прямые потомки греков, армян и других народов Малой Азии и Кавказа. Сами греки к тем античным грекам имеют довольно далекое отношение и почти не отличаются от современных турок.
С евреями тоже далеко не всё очевидно, т.к. исходные 12 колен были составлены не по этническому, а по религиозному принципу и включали в себя как семитов, так и европеоидов и даже негроидов. Кстати, те же спартанцы из Греции считали себя потомками одного из 10 колен Израилевых, ушедших на север из Палестины.

[dimzu]

Взять евреев и турок или греков  первые от арабов, вторые из азии третьи чистые европейцы - как же они могут быть одинаковыми.

Вы не очень хорошо знаете историю этого региона. Взять современных турок, генетически процентов на 80 это прямые потомки греков, армян и других народов Малой Азии и Кавказа. Сами греки к тем античным грекам имеют довольно далекое отношение и почти не отличаются от современных турок.
С евреями тоже далеко не всё очевидно, т.к. исходные 12 колен были составлены не по этническому, а по религиозному принципу и включали в себя как семитов, так и европеоидов и даже негроидов. Кстати, те же спартанцы из Греции считали себя потомками одного из 10 колен Израилевых, ушедших на север из Палестины.

С генетикой надо обращаться очень осторожно, наука эта молодая и еще на многие вопросы она не может дать однозначно правильного ответа, особенно что касается истории. За частую завоеватели не оставляют ни какого генетического следа и полностью растворяются среди завоеванных народов - турция это как раз тот самый случай. Но так как в основном экспансия на п-ов Малая азия шла с востока, то регион сильно перемешен со всякой азиатчиной, греков там не больше чем в краснодаре.
По Евреям проводятся крупные исследования в плане их генетического определения и пока все предварительные данные уверено говорят о близкой их родственности с арабами.
Про Спарту - интересная версия, но уверен - когда перед Спартой стоял вопрос о самоидентификации на Пелопонесском п-ове, они знать не знали и слыхать не слыхивали  ни про Израиль, ни про Палестину, ни про евреев и их 10 колен, а вот родство с Гераклом они в своих мифах отразили. Ни письменных ни археологических подтверждений тому нет, идея такой связи с евреями притянута за уши да еще и частично высосана из библии - все это не внушает доверия.


Ириша, ваша версия - (автор ролика - студент-недоучка с большими амбициями. Наверняка в будущем пополнит ряды "учОных", которые видят только то, что разрешили.) - может и верна, но если вы реально там что то смогли прочитать, чего не мог сделать этот студент недоучка, да и я собственно там ни одного слова не увидел, ни то что фразу или предложения - это вас ставит в ряд уникальных гениев нашей планеты, а может даже и ясновидцев - раз вы можете видеть то чего не видят другие. Советую вам обратиться в фонд Джеймса Рэнди - возможно у вас получиться решить многие свои финансовые проблемы одним махом.

[SergeR]

Про Спарту - интересная версия, но уверен - когда перед Спартой стоял вопрос о самоидентификации на Пелопонесском п-ове, они знать не знали и слыхать не слыхивали  ни про Израиль, ни про Палестину,

От Пелопонесса до Израиля пару дней плавания, поэтому знали очень даже хорошо. Тем более, что древнее население что Греции, что Палестины было одинаковым - пеласги, от них и страна поучила название Пеласгин, или Палестин у семитов.

[Ириша]

Ириша, ваша версия - (автор ролика - студент-недоучка с большими амбициями. Наверняка в будущем пополнит ряды "учОных", которые видят только то, что разрешили.) - может и верна, но если вы реально там что то смогли прочитать, чего не мог сделать этот студент недоучка, да и я собственно там ни одного слова не увидел, ни то что фразу или предложения - это вас ставит в ряд уникальных гениев нашей планеты, а может даже и ясновидцев - раз вы можете видеть то чего не видят другие. Советую вам обратиться в фонд Джеймса Рэнди - возможно у вас получиться решить многие свои финансовые проблемы одним махом.

Студент пытается найти современные русские предложения в надписи, которой более двух тысяч лет! И как можно назвать этого студента? Вы почитайте древнерусские тексты, там тоже с точки зрения современного человека смысла нет. А та надпись намного старше! Между тем в тексте явно читаются словосочетания. Если вы хоть немного имеете представление о западнославянских языках, вы их увидите.

[dimzu]

Про Спарту - интересная версия, но уверен - когда перед Спартой стоял вопрос о самоидентификации на Пелопонесском п-ове, они знать не знали и слыхать не слыхивали  ни про Израиль, ни про Палестину,

От Пелопонесса до Израиля пару дней плавания, поэтому знали очень даже хорошо. Тем более, что древнее население что Греции, что Палестины было одинаковым - пеласги, от них и страна поучила название Пеласгин, или Палестин у семитов.

Это все особо ни чего не доказывает.
Пеласги это еще те народы которые были до греков и Микенской культуры - т.е. времена для истории темные. А Спартанцы это дорийцы которые пришли с севера уже после ахейцев (греков).  Причем и язык и культура говорят что дорийцы одним из греческих племен.

[SergeR]

Так пеласги - ближайшие родственники и этрусков, и скифов, и троянцев.

[dimzu]

Так пеласги - ближайшие родственники и этрусков, и скифов, и троянцев.

Вполне реально. Ведь последнее заселение Балкан шло как раз с севера.

[SergeR]

Генетический анализ знаменитых тосканских коров показал, что их ближайшие сородичи проживают ныне на востоке Турции и севере Сирии. Именно оттуда по преданию этруски переселялись в Италию, забрав с собой и домашних животных. Оттуда же ушли на север и скифы.

[dimzu]

Генетический анализ знаменитых тосканских коров показал, что их ближайшие сородичи проживают ныне на востоке Турции и севере Сирии. Именно оттуда по преданию этруски переселялись в Италию, забрав с собой и домашних животных. Оттуда же ушли на север и скифы.

Не надо слепо уповать на генетику, тем более если речь о коровах - миграцию коров проверить сложно, они не оставляли ни каких свидетельств своей истории.