Автор Тема: Русско-Японская война  (Прочитано 79467 раз)

Oleg-Vatka

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 0
Re: Русско-Японская война
« Ответ #255 : 06 февраля 2018, 08:31:28 »
Очень рекомендую посмотреть документальный сериал снятый самими японцами: тучи над холмами. 17 серий. иногда нудновато, но сильно меняет взгляд на эту войну, включая Цусиму.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #256 : 26 марта 2018, 21:40:38 »
Очень рекомендую посмотреть документальный сериал снятый самими японцами: тучи над холмами. 17 серий. иногда нудновато, но сильно меняет взгляд на эту войну, включая Цусиму.

Достаточно нудный сериал, не лишенный Японского субъективизма, но показывающий отношение японцев к произошедшему, вполне достойная позиция.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #257 : 19 августа 2020, 00:48:10 »
Царское правительство крайне не разумно вело себя перед и во время войны. Так например все понимали что на востоке нужен флот в противовес Японии, но Витте зарубил кораблестроительную программу, а в последствии была возможность дешево приобрести контракты в Италии Аргентинских бронепалубных крейсеров (в следствии отказа Аргентины), но в итоге заказ ушел Японии. В канун войны с дальнего востока не малое количество кораблей было переброшено на Балтику для проведения модернизации, хотя предполагаемый объем работ можно было выполнить на месте, в итоге восточная эскадра встретила войну ослабленной, хотя до этого было явное преимущество над Японским флотом. Далее в конце 1903 года была послана эскадра на дальний восток (не та что дошла до Цусимы) и в ходе ее плавания уже началась война и эскадре было приказано вернуться обратно, хотя могла спокойно дойти до Порт-Артура, что могло координально поменять расстановку сил на море.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73221
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #258 : 19 августа 2020, 09:28:31 »
Объективно русский флот никогда особо не блистал. Не считать же триумфом победы над турками и застигнутыми на мелководье шведами. В целом люлей огребали гораздо чаще.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #259 : 19 августа 2020, 20:41:45 »
Объективно русский флот никогда особо не блистал. Не считать же триумфом победы над турками и застигнутыми на мелководье шведами. В целом люлей огребали гораздо чаще.

Ну огребать - особо не огребал, но не блистал - это так. Но вряд ли тут дело в морских традициях и опыте. Вон, взять Германский флот времен ПМВ - до этого немцы то же не славились  как мореходы, а в ПМВ имели не мало тактических успехов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73221
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #260 : 20 августа 2020, 19:19:44 »
Насчёт немцев не совсем так. Вспомним такие имена в русском флоте, как: фон Крузенштерн, фон Литке, Коцебу, Беллинсгаузен.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #261 : 20 августа 2020, 21:00:15 »
Насчёт немцев не совсем так. Вспомним такие имена в русском флоте, как: фон Крузенштерн, фон Литке, Коцебу, Беллинсгаузен.

Это не более чем отдельные личности, морские уставы они не писали и опыт немцам не передавали, это скорее наше достояние.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73221
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #262 : 21 августа 2020, 00:14:43 »
Ну как сказать, остзейские немцы издавна дружили с морем, и при РИ по традиции половину сыновей прибалтийские бароны отправляли в русскую армию и флот, другую половину - в Пруссию.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #263 : 21 августа 2020, 02:47:48 »
Ну как сказать, остзейские немцы издавна дружили с морем, и при РИ по традиции половину сыновей прибалтийские бароны отправляли в русскую армию и флот, другую половину - в Пруссию.
Ну если они такие поморы, что же о их подвигах вся история умалчивает, где плавали их победоносные эскадры? Жить у мора и рыбу ловить это не то же самое, что в морских баталиях участвовать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73221
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #264 : 22 августа 2020, 09:56:31 »
Во второй половине XVI в. в семи ганзейских городах — Любеке, Гамбурге, Данциге, Бремене, Штральзунде, Ростоке, Висмаре — находилось около 1000 кораблей. В 1428 г. ганзейский флот атаковал Копенгаген, впервые применив корабельную артиллерию в Северной Европе.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #265 : 22 августа 2020, 17:37:55 »
Объективно русский флот никогда особо не блистал. Не считать же триумфом победы над турками и застигнутыми на мелководье шведами. В целом люлей огребали гораздо чаще.
А почему собственно не блистал??? Победу на сильнейшим в регионе флотов на тот момент - турецким, вы считаете мелочью недостойной внимания?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73221
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #266 : 23 августа 2020, 10:45:09 »
В каком "регионе"? И какие флоты ещё в том регионе были?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #267 : 23 августа 2020, 18:42:13 »
Насколько я помню, Турция доминировала на тот момент на Чёрном и Средиземном море. Перестала доминировать.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #268 : 24 августа 2020, 08:55:15 »
Насколько я помню, Турция доминировала на тот момент на Чёрном и Средиземном море. Перестала доминировать.

На тот момент турок не побить было в западло. Турция сильна была на море в эпоху галерных флотов, для своих парусных флотов они и корабли закупали и инструкторов приглашали = следовательно своих навыков и традиций современного флота турки уже не имели. Флот был большой, увесистый но не организованный и необученный экипаж не делал его маститым.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15260
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #269 : 24 августа 2020, 08:57:14 »
Во второй половине XVI в. в семи ганзейских городах — Любеке, Гамбурге, Данциге, Бремене, Штральзунде, Ростоке, Висмаре — находилось около 1000 кораблей. В 1428 г. ганзейский флот атаковал Копенгаген, впервые применив корабельную артиллерию в Северной Европе.
Насколько помню ганзейский флот был исключительно наемным и кто там был немцы или какие нибудь испанцы - сказать трудно.